أيامنا الحلوة
الساحة العامة => :: facebook :: => الموضوع حرر بواسطة: إيمان يحيى في 2011-03-10, 16:36:38
-
فيه اقتراح بغيض آخر اسمه "الفيس بوك"
أصبح مرتعا اﻵن، خاصة ما يقوم به من ربط فينتشر اصحاب السوء بسهولة بين العلاقات المختلفة ، اضافة الى أنه أصبح وسطا رائعا للكثير ليتصيد فرائس مغرية !
لفت نظري هذا التعليق لجواد في موضوع ماما هادية :
ياولاد ويا بنات.. ممكن تبطلوا تشات
http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php?topic=2024.0
فأحببت أن نناقش الموضوع ونرى ما له وما عليه
الفيس بوك لا يختلف عن المواقع والمنتديات من حيث إمكانية الاستغلال السيء ونشر الصور الشخصية والتعارف
فكل هذا متوفر في المنتديات التي تبيح للأعضاء نشر ما يريدون وأيضاً في المنتديات المحافظة التي تتيح خاصية الرسائل الخاصة
على الفيس بوك يمكنك التحكم فيما تريد أن يظهر أو لا يظهر من محتويات حسابك
يمكنك إنشاء جروبات خاصة لأعضاء محدودين .. يعني مغلق أكثر من المنتديات
أما عن مزايا الفيس بوك فلا يمكن إنكار دوره في أحداث الثورات العربية المعاصرة
وهو وسيلة سريعة جداً ومؤثرة لنقل الأفكار لكم كبير من الناس
الخلاصة : الفيس بوك كالمنتديات له مزايا وله عيوب وبالإمكان ترويضه وهو ثغر ينبغي الوقوف عليه لمن يريد ويستطيع
هذا رأيي وأنتظر آراءكم
emo (30):
-
الرقابة .... الإنترنت مثل الشارع بل هو أسوء لأنك لا ترى من أمامك ...
و ليعلم كل انسان أنه من الطبيعي ان يكون نفسه في الحب من الطرف الأخر فلن ينتهي هذا الأمر لكن الله جاعل لكل شىء قدرا فإحذر انك عندما تقول و تسمع كلمة أحبك و ما يترتب عليها من كلمات و أفعال إعلم ان الله قدر لك هذا لكنك استهلكته في شىء لا يجوز بمعنى ان الله قدر لك أن تقولها و تسمعها عدد معين من المرات فإن كان في اطار غير شرعي عليك ان تندم لأنك استهلكت من نصيبك و اخذت سيئات و ماذا عن الصبر و ان تقولها في مكانها الشرعي فإعلم أنك تزيد منها لأن هناك عامل قد زاد و هو البركة مهما طال بك العمر اصبر/اصبري كل ما هو مكتوب قادم قادم أت أت .... و موضوع الإستهلاك و البركة يجب ان يكون له شرح منفرد للمتخصصين في الساحة الدينية
-
الفيس بوك مثله مثل السكين ... ممكن ان أقطع بها الفاكهة وممكن ........
وسيله تستخدم حسب مستخدمها اما خيراً او شراً
ولا ضرر منها ان استخدمت بشكل لائق وأخذت في الاعتبار كل المحاذير والاحتياطات ...
فاجأني رأي "جواد" جداً ...
-
لفت نظري هذا التعليق لجواد في موضوع ماما هادية :
ياولاد ويا بنات.. ممكن تبطلوا تشات
:emoti_144: وانا أقول ايه الكحة اللي جت فجأة دي !
فاجأني رأي "جواد" جداً ...
عارف من قبل التكملة،
"ارهابي ورجعي ومعقد" :emoti_404:
لا أنكر أبدا أن الفيس بوك كان أحد عوامل انجاح ثورة 25 يناير،
ولا أنكر مميزاته،
ونعم يستطيع أي عضو التحكم في المحتوى الخاص به وانشاء جروبات معينة،
ولكن هل يستطيع أن يتحكم في المحتوى الخاص بغيره ؟
يعني لما أدخل على جروب أو صفحة حد من المعارف وألاقيه حاطط صورة فتاة من أقربائه جميلة وغير محجبه مثلا ثم تقع في قلبي، اعمل ايه أنا؟
طيب وهل الأفضل لكل منا أن يكتب في صفحته الشخصية ومن يعرفه فقط هو من يقرأ، أم أن يكتب في مكان عام مفتوح للجميع دون روابط مسبقة؟
واذا كان هناك منتديات ملتزمة وتضع ضوابط لجميع الأعضاء وتفتح الفرصة لنقاش غير مرتبط بمعرفة مسبقة، فمن سيكون الأفضل ؟
ومن ناحية الوقت، كم تحتاجون من الوقت لمتابعة التحديثات الهامة على الفيس بوك ومتابعة صفحات المعارف ؟
عما أسمع فالمنتدى أقل استهلاكا للوقت اذا قورن بالفيس بوك،
ثم اذا كانت كل معارفي تقريبا على الفيس بوك من نوعية توتو وسوسو فما احتمال أن أصادف أحدا يؤثر في ويغير من شخصيتي الى الأفضل؟
واذا تفحصنا اكثر الأخبار انتشارا ومتابعة على الفيس بوك سنجد انها في الغالب لا تعدوا شات وطرائف، مقارنة بنسبة متابعة الأخبار والتحليلات والمواضيع الهامة.
يعني انا لي حساب على الفيس بوك، لكن بصراحة كل ما آجي أستخدمة أقدم رجلا وأؤخر أخرى، وربما لم أكن أفكر فيه اصلا الا بعد الثورة ،
لكني مازلت "نفسيا" عاجزا عن التسامح مع الفيس البوك او حتى استخدامه في حياتي اليومية ::what::
"معقد" تقولوا ايه بقى !
-
تجربتي مع الفيس بوك لا تمكني من الحكم عليه
فرأي زوجي من رأي جواد ولذلك لم يكن لنا أي حسابات على الفيس بوك سوى بعد الثورة و فقط كي نسطيع متابعة الأخبار
في هذه التجربة وجدت مميزات كثيرة منها سرعة الحصول على الخبر
مقالات وأفكار والكثير منها قيم جدا لم أكن أتعرف عليه بتصفحي السابق للنت
لم استشعر طبعا العيوب لأني لم استخدم الحساب إلا للمتابعة فقط
-
ممكن أضيف حاجة ممكن تكونوا صرحتم أو لمحتم بيها ، وأنا مخدتش بالي
ـــــــــــــــــــــــــ إيه هو هدفك ؟ ـــــــــــــــــــــــــــــ
ده سؤال ، قبل ما أنقد الفيس ، قبل ما أطلع العيوب إل فيه ، لازم أعرف هو أنا أصلا عاوز الفيس في إيه ؟
على فكرة مهمة الفيس إن كل شلة وكل صحبة يضيفوا بعض ، ومن شروط الفيس إنك لا تضيف أي حد غريب
يعني أكيد أنا لما أضيف قرايبي بس دي حاجة جميلة جدا
ولو مش عاوز حد يطلع على خصوصياتي سهلة جدا أعمل ضبط حساب ، وبكده محدش يقدر يشوف الصور أو الحائط بتاعي ،
بس بصراحة أنا الفيس عندي حياااااااة.
-
لفت نظري هذا التعليق لجواد في موضوع ماما هادية :
ياولاد ويا بنات.. ممكن تبطلوا تشات
:emoti_144: وانا أقول ايه الكحة اللي جت فجأة دي !
فاجأني رأي "جواد" جداً ...
عارف من قبل التكملة،
"ارهابي ورجعي ومعقد" :emoti_404:
لا أنكر أبدا أن الفيس بوك كان أحد عوامل انجاح ثورة 25 يناير،
ولا أنكر مميزاته،
ونعم يستطيع أي عضو التحكم في المحتوى الخاص به وانشاء جروبات معينة،
ولكن هل يستطيع أن يتحكم في المحتوى الخاص بغيره ؟
يعني لما أدخل على جروب أو صفحة حد من المعارف وألاقيه حاطط صورة فتاة من أقربائه جميلة وغير محجبه مثلا ثم تقع في قلبي، اعمل ايه أنا؟
طيب وهل الأفضل لكل منا أن يكتب في صفحته الشخصية ومن يعرفه فقط هو من يقرأ، أم أن يكتب في مكان عام مفتوح للجميع دون روابط مسبقة؟
واذا كان هناك منتديات ملتزمة وتضع ضوابط لجميع الأعضاء وتفتح الفرصة لنقاش غير مرتبط بمعرفة مسبقة، فمن سيكون الأفضل ؟
ومن ناحية الوقت، كم تحتاجون من الوقت لمتابعة التحديثات الهامة على الفيس بوك ومتابعة صفحات المعارف ؟
عما أسمع فالمنتدى أقل استهلاكا للوقت اذا قورن بالفيس بوك،
ثم اذا كانت كل معارفي تقريبا على الفيس بوك من نوعية توتو وسوسو فما احتمال أن أصادف أحدا يؤثر في ويغير من شخصيتي الى الأفضل؟
واذا تفحصنا اكثر الأخبار انتشارا ومتابعة على الفيس بوك سنجد انها في الغالب لا تعدوا شات وطرائف، مقارنة بنسبة متابعة الأخبار والتحليلات والمواضيع الهامة.
يعني انا لي حساب على الفيس بوك، لكن بصراحة كل ما آجي أستخدمة أقدم رجلا وأؤخر أخرى، وربما لم أكن أفكر فيه اصلا الا بعد الثورة ،
لكني مازلت "نفسيا" عاجزا عن التسامح مع الفيس البوك او حتى استخدامه في حياتي اليومية ::what::
"معقد" تقولوا ايه بقى !
وجهة نظر تحترم .. لكن
الاساس في الموضوع هو من تضيفه كصديق
أنا مثلاً ليس لدي الوقت للبحث في المواقع الاخباريه ولا مشاهدت التلفاز فبعتمد على ناس جدعه كده زي سيفتاب وماما فرح .. أول ما أفتح الفايرفوكس بيدخل تلقائي على الفيس بوك على الـwall او المساحه اللي بيظهر فيها أخر الاخبار والتعليقات للأصدقاء وطبعاً بجد امامي أخر الاخبار عن كل شئ .. ربنا يخليهم لي
يعني يا أخي الفاضل الموضوع يعتمد على الصحبه .. هنا .. في الفيس بوك على الاميل ...
حتى الجروبات لا أدخل الا ما أثق فيه .. وكيف أثق فيه؟
العنوان بيدل على المحتوى ... بالاضافه الى ترشيحات الاصدقاء اللي من البدايه ثقه ...
انا على الفيس بوك من 2008 عمري ما لمحت صوره او موضوع غير لائق .. ليس لانه غير موجود على الفيس بوك ولكن لان صحبتي على الفيس بوك هم معرفة 9 سنوات من منتدى عمرو خالد والوعد الحق وأيامنا الحلوة ...
لا أنكر أن الفيس بوك في أوله كان موقع تافه .. للتسليه واللعب في معظم الوقت لكنه مؤخراً تغير بشكل جذري من قبل الثوره وأصبح أكتر من مجرد Quiz عن لون العنين وصفات الشخصيه وحروف الاسم..الخ
الجروبات والحملات غيرت معالمه وتعرف الوسط الاخباري عنه واستخدامه كان ناجح جداً
بعد الثورة الوضع تغير وشهرة الفيس بوك اتسعت لدرجة اني الان لدي صديقات من الجيران اللي في الشارع اللي ورانا وصديقات من المسجد وأخريات من أيام المدرسه
من وجهة نظري أكثر ما يعيب الفيس بوك أنه أمريكي ... معتمدين عليك اخي جواد انت ومن مثلك ان شاء الله تعملو لنا فيس بوك عربي
-
ربنا يخليك لينا يا شيمو ::)smile:
من وجهة نظري أكثر ما يعيب الفيس بوك أنه أمريكي ... معتمدين عليك اخي جواد انت ومن مثلك ان شاء الله تعملو لنا فيس بوك عربي
::ok::
-
مشكلتي مع فيسبوك تختلف جذريا عن كل ما قيل بالأعلى ..
مشكلتي مع الفيسبوك هو الخصوصية .. الفيسبوك إهدار للخصوصية بشكل رهيب ومرعب .. واقرئوا اتفاقية المستخدم قبل أن تضغطوا " موافق" وستعرفون أن للموقع حق استخدام معلوماتكم الشخصية بكل الأشكال والصور .. شيء سيء جدا ..
وطريقة استخدامه أصلا سيئة جدا .. هو يدعو الجميع لوضع صوره الشخصية وحياته وأصدقائه ومعارفه وهواياته وتوجهاته السياسية والدينية وكل شيء على الفيسبوك .. ودوما يعطيك صورة عن اصدقاء الأصدقاء ويقترح عليك أصدقاء وبهذا يفتح المجال بسهولة جدا لكل عمليات التجسس والقرصنة وتجنيد العملاء ومتابعة المعارضين (وكان مشهورا قبل الثورة أن الفيسبوك أحد أكبر وأسهل مصادر أمن الدولة المعلوماتية حول المعارضين على شبكة الانترنت) بالغضافة طبعا لما ذكرتموه من تسهيل التعارف بين الشباب والبنات وإقامة علاقات حب وهمية أو حقيقية قد تنتهي بكارثة .. كما أن من يتعاملون مع الفيسبوك باستهتار ويضعون الكثير من حياتهم عليه في مراحل الصبا والمراهقة غالبا يندمون جدا على ذلك عندما يكبرون ويتولوا مسئوليات أعظم وأهم وأخطر ..
تخيلوا صبي مثلا يضع صوره وصور أصدقائه ومواقف حياته ومقاطع فيديو تحتوى على أسرته وعائلته وبعض أفعاله الصبيانية .. ويضع معلومات توجهاته السياسية والدينية وأفكاره ومعتقداته والأماكن التي عاش بها وخبراته وكل شيء على الفيسبوك .. ويستمر في هذا .. وعندما يكبر هذا الصبي يتولى منصب كبير ومهم .. أي جهة استخبارتية ترغب بمتابعته ستحصل على كل ما تريد بضغطة زر بسيطة بدلا من تجنيد عشرات العملاء والقيام بتحريات مريبة قد تؤدي لكشف أمرها .. هذا مثال بسيط ..
طبعا لن أتحدث عن حق تصرف الموقع نفسه في أي معلومات .. وحق الدولة المضيفة لفيسبوك (الولايات المتحدة) الحصول على كل تلك المعلومات أصلا ..
كنت دوما أتعامل مع فيسبوك بحذر ولم استخدم حسابي على الفيسبوك إلا مع اندلاع الثورة لمتابعة الأخبار السريعة والمختصرة منه .. وطبعا طبعا لا أضيف للأصدقاء أي أحد إلا من أعرفه جيدا جدا .. ويقلقني جدا كل من يتباهى أنه عنده في قائمة الأصدقاء 200 أو 300 صديق .. ما هذا ؟! ومن هؤلاء ؟! وكيف عرفتهم ؟! ومن يمكن أن يثق في هؤلاء كلهم ؟!
ولا داعي للحديث طبعا عن عدد من تم اغتصابهم أو قتلهم أو اختطافهم - في الغرب - بعد متابعتهم على الفيسبوك ..
-
سعيدة جداً بكل ما قرأته هنا ::ok::
كلمة لجواد :
لست معقداً ولا كل الصفات التي ذكرتها .. بالعكس فإن ما وصفته هو بالضبط انطباعي الأول عندما دخلت الفيس بوك حتى أنني لأكثر من خمس أو ست مرات قمت بغلق حسابي وأنا أنوي ألا أعود مرة أخرى وفي كل مرة كنت أعود بحساب جديد وأحاول أن أصل للشكل الذي يرضيني
طيب دعوني أضع رؤيتي في نقاط :
الفيس بوك به عيوب قاتلة مثل :
1- أنه موقع تجسس المعلومات فيه متاحة لأصحاب الموقع الأمريكان وأغلب الظن أنها متاحة للصهيونية العالمية وليس لأمريكا كأمريكا
** هذا عيب ولكنه ميزة في نفس الوقت عندما تكون الصورة المأخوذة عن العرب من خلال شباب الفيس بوك أنهم شباب واعي وقوة مؤثرة وأن المجتمع العربي يتغير
2- أنه أرشيف شخصي لسياسيّ المستقبل
** هذا عيب على مستوى الشخص ولكنه ميزة لمجتمعه تمكننا من معرفة تاريخ المرشحين لقيادتنا
هل أكمل ما عندي أم أقف هنا حتى نناقش هاتين النقطتين أولا ؟
-
الفيس بوك به عيوب قاتلة مثل :
1- أنه موقع تجسس المعلومات فيه متاحة لأصحاب الموقع الأمريكان وأغلب الظن أنها متاحة للصهيونية العالمية وليس لأمريكا كأمريكا
** هذا عيب ولكنه ميزة في نفس الوقت عندما تكون الصورة المأخوذة عن العرب من خلال شباب الفيس بوك أنهم شباب واعي وقوة مؤثرة وأن المجتمع العربي يتغير
2- أنه أرشيف شخصي لسياسيّ المستقبل
** هذا عيب على مستوى الشخص ولكنه ميزة لمجتمعه تمكننا من معرفة تاريخ المرشحين لقيادتنا
هل أكمل ما عندي أم أقف هنا حتى نناقش هاتين النقطتين أولا ؟
::ok::
متابعة emo (30):
-
أتفق مع النووي وجواد
وقد أسست حسابا أثناء الثورة فقط لكي استطيع ان اتابع الصفحات المختلفة والتسجيلات عليها، لكنني لم اقبل اضافة اي صديق ، ولا انوي تفعيل هذا الحساب اطلاقا
من عيوب الفايس بوك كذلك وجع القلب... فهناك إخوة أو أخوات، كنت أحترمهم جدا، الى ان تصفحت مرة صفحاتهم ورأيت صورهم او اصدقاءهم او مجموعاتهم، فعرفت عنهم اشياء كرهتها، وأثرت على نظرتي لهم، وكنت أتمنى لو لم أعرفها ليبقى قلبي سليما emo (30):
قدر الله وما شاء فعل
كذلك لا ارى افضل من المنتديات، لا مدونات ولا فايس بوك ولا غيره.. والله اعلم
-
طيب يا نووي كل العيوب التي ذكرتها هي عيوب المستخدم
وأنا على فكرة لا ادافع عن الفيس بوك
ولكن فعلا المشكلة هي مشكلة من يضع صوره و يكتب عن أدق تفاصيل حياته ثم يبكي إذا وقع عليه ضرر
شيماء مشاركتك مفيدة جدا
هذا الموضوع مهم جدا أرجوا متابعة المناقشة فيه
لأن الفيس بوك أصبح واقع لا يمكن تجاهله
وأنا مع هادية أفضل المنتديات ولكن ما هو مستقبلها مع الفيس بوك
أحاول مع طالباتي أن يسجلن في أيامنا الحلوة وأتكلم كثيرا عن مميزاته و لكن الإجابة دائما أن الفيس بوك يأخذ وقتهن ولا يوجد وقت للمنتديات
فما رأيكم في هذا؟
-
وهذا أحد أكبر عيوب فيسبوك .. الاستهلاك الرهيب للوقت .. حتى الألعاب الأونلاين تأخذ وقت أقل منه
-
كملي يا ماما فرح .. متابعه
أريد فقط أن أؤكد على نقطه
فيس بوك .. ياهو .. هوت ميل وفي حجات تانيه زي hi5 وتويتر وغيرهم كتير لهم وعليهم الكثير ولكن الفيس بوك يختلف في المقدره على التحكم في المجتمع الذي تتعامل معه دائماً
رأي المتواضع النت عموماً ما يحدد فائدته من ضرره هو "المستخدم" ومدى وعيه ومعرفته لما يستخدمه ...
ولعلي لم أشعر بفرق بين المنتديات والفيس بوك لان المعلومات التي أضعها عن نفسي واحده حتى اسمي لم يتغير يوماً
أخي الفاضل جواد .. كان لدي رد مفصل عن ردك السابق ولكن ملك رفضت ان أضعه
دعواتكم لملك لانها مريضه ..
-
شفى الله ملك وعافاها شفاء تاما لا يغادر سقما
تعقيبا على كلامك يا شيماء، اسمحي لي ان اختلف معك، فالمستخدم لا يستطيع دوما ان يتحكم في الوسط الذي يشارك فيه، لهذا عليه ان ينتقي ما يمكن ان ينفع او ينتفع به، ويبتعد عما قد يضر أو يضيع الاوقات
والله أعلم
-
عندنا وسيلة يتخوف منها البعض وارتادها البعض ( الفيس بوك)
عندنا مصطلح لم يتم تعريفه بشكل محدد ( المستخدم )
عندنا أهداف لم نتكلم عنها بعد
عندنا واقع يفرض نفسه ( الفيس بوك والمواقع الاجتماعية مع سهولة وسرعة استخدامها ستكون البديل لغيرها )
1- الفيس بوك
الرافضون له وجهة نظرهم أنه وسيلة فساد وإفساد - ومعهم حق
ولكن هل تساءلنا كم من معارفنا وبينهم شباب صغار بل وأطفال ارتادوا الفيس فعلا ولن يتركوه ؟
سأمتنع عنه ورعاً أو رفضاً أو أياً كان الدافع .. ولكن ماذا عمن دخله فعلا من شبابنا وبناتنا ؟
وهذا يقودنا للنقطة الثانية :
2- المستخدم
هل أدخل الفيس بوك كمتلقي فأخشى الفساد ؟
أم أدخل كمؤثر يحاول التغيير ؟
كل كلامكم السابق عظيم ولكنه لم يحمل إلا بعداً واحداً هو الدخول كمتلقي
وهذا يقودنا إلى النقطة الثالثة :
3- ما هدف من يشترك في الفيس بوك ؟
متلقي / مصلح / مفسد
هل يمكن أن نضع الثلاثة في سلة واحدة؟
وهل يمكن أن نترك المتلقي للمفسد بدعوى البعد عن الفساد؟
4- الواقع الذي يفرض نفسه
خلال وقت قصير سينتشر الفيس بوك وغيره من المواقع الاجتماعية أكثر وأكثر ويأخذ معه جمهور المنتديات التقليدية شئنا أو أبينا
فماذا نحن فاعلون؟
-
افكر في انشاء جروب لذكور المنتدى و ضم جدد .... فالمنتديات عموما باقية فمثل الفيس بوك كل شىء يتكاثر بسرعة مبهرة في الاول بس بعد كدة مملة و لكن الشروط هي التي ستأخذ وقت في التفكير ....
-
لماذا سيلغي الفايس بوك المنتديات؟
هل يمكنك ان تبحث في الفايس بوك عن مواضيع قديمة؟ هل يمكنك ان تتعرفي على آراء وافكار اناس ليسوا من قائمة اصدقائك؟
-
لماذا سيلغي الفايس بوك المنتديات؟
هل يمكنك ان تبحث في الفايس بوك عن مواضيع قديمة؟ هل يمكنك ان تتعرفي على آراء وافكار اناس ليسوا من قائمة اصدقائك؟
نقطة هامة جداً
المواضيع القديمة يمكن البحث عنها لو وُضعت من البداية في خانة الملفات ولكن ليس بنفس إمكانيات المنتدى من تقسيمات أو وسائل مساعدة كالصور المتعددة في نفس الموضوع وهكذا
التعرف على أراء وأفكار الغير ممن ليسوا بقائمة الأصدقاء ممكن بالاشتراك في المجموعات أو الصفحات - ويبقى الحساب الشخصي مقتصراً على اختياراتي
لكن يظل الفيس بوك أفقر من المنتديات في إمكانيات تقسيم الساحات وترتيب المواضيع
عندنا هنا إذن سباق بين السرعة والسهولة ( الفيس بوك ) والجودة والتنظيم ( المنتديات )
-
وهل هناك امكانية للمحافظة على هذه الاسرة الجميلة بما فيها من اخوة واخوات، دون حدوث اختلاط او علاقات شخصية غير محمودة فيما لو انتقل المنتدى الى صفحة على الفايس بوك؟
-
أكيد لا
ولكن ممكن الفصل بعمل جروب خاص للشباب وحدهم وآخر للبنات وحدهم
-
أكيد لأ أكيد لأ أكيد لأ
قاعدة الرجالة متتعوضش
بس الفكرة في الشروض لكل من ينضم جديد للجروب و هنشحنه على المنتدى
و خصوصية الأقارب خاصة من اضاف اقاربه من الإناث لازم تتظبط و غير كدة اكيد كل واحد عنده على اللستة الصالح و الطالح و غير المسلم فخصوصية الأصدقاء ضرورية
-
وهل الإشتراك في صفحة أو جروب به شباب وبنات يعتبر أختلاط ؟!
لا أتحدث عن صفحة للمنتدي ولكن بشكل عام
-
لا يا سيف ولكن حديثنا عن هذه النقطة كان خاصاً بحالة منتدانا بالذات أو أي منتدى له نفس الظروف والقواعد
-
أريد العودة للنقطة الرابعة :
4- الواقع الذي يفرض نفسه
خلال وقت قصير سينتشر الفيس بوك وغيره من المواقع الاجتماعية أكثر وأكثر ويأخذ معه جمهور المنتديات التقليدية شئنا أو أبينا
لماذا سيلغي الفايس بوك المنتديات؟
هل يمكنك ان تبحث في الفايس بوك عن مواضيع قديمة؟ هل يمكنك ان تتعرفي على آراء وافكار اناس ليسوا من قائمة اصدقائك؟
هذه المزايا للمنتديات هل تتفوق على ميزة الفيس بوك كمثال للمواقع الاجتماعية : فارق السرعة وسهولة الاستخدام ؟
وأقصد الواقع الفعلي
هل جذب الفيس بوك رواد المنتديات فعلا أم لا ؟
-
جذب رواد المنتديات جزئيا .. وبالذات الأعضاء من نوع " مشكوووووووووووووووووور" .. "شكرا على مروركم" .. "مشاركة جميلة" ... إلخ .. لأنهم يحبون الاختصار والسرعة وكانوا أصلا يستخدمون المنتديات تقريبا بنفس استخدام الفيسبوك قبل ظهوره وانتشاره ..
-
وهل الإشتراك في صفحة أو جروب به شباب وبنات يعتبر أختلاط ؟!
لا أتحدث عن صفحة للمنتدي ولكن بشكل عام
يعتبر اختلاط طبعا، لكن علينا ان نميز بني الاختلاط المشروع بالضوابط الشرعية والاختلاط المحظور أو المحذور الذي قد يؤدي لمفاسد في غياب الضوابط
في المنتدى مثلا الكلام عام وأمام الجميع، ويمنع تبادل الإيميلات ونشر الصور الشخصية والمقاطع الصوتية الخاصة، وكل ما من شأنه أن يحدث نوعا من الاعجاب او الفتنة او العلاقة الخاصة بين الجنسين.. وبهذا نضبط ان يبقى التعامل في حدود الأخوة الإيمانية والاحترام
في الفايس بوك لا يمكن ضبط ذلك لو اتيحت الصفحة للجنسين، اذ ستنتشر الصور وامكانية التراسل والتشات الشخصي والتعرف على الخصوصيات .... الخ الخ
فحتى لو كانت صفحتنا محترمة وضبطناها، واندس بيننا شخص غير منضبط، فسيمكنه بسهولة اقامة علاقات وازعاج الاخرين... خاصة ان تعاملوا معه بحسن نية
اليس كذلك؟
صدقوني لست ضد التجديد والتطور، ولكن فقط أريد أن أطمئن الى سلامة الخطوات قبل الاندفاع
-
على فكرة.. لم يجذب الفايس بوك كل الشباب... ففي نطاق أبنائي مثلا، البنات أنشأن جروبا للتواصل مع قريباتهن وصديقاتهن
اما الشباب فبعد أن أسسوا صفحاتهم الخاصة توقفوا عن متابعتها لأنهم لم يجدوا منها فائدة
خاصة مع سهولة التواصل عبر الموبايل بشكل مباشر مع كل من يعرفون
-
لن نقول " كل " ولكن الحقيقة أنه جذب الغالبية العظمى من الشباب
من خلال عملى كمعلمة ثانوي
في كل عام دراسي أتعامل تقريبا مع حوال 100 طالبة
لم أجد طالبة ليس لها حساب على الفيس بوك
وينظرن لي على أني من كوكب آخر
-
نقاش ممتع :)
-
نقاش ممتع :)
نطمع ان نحظى منك بأكثر من تقييم النقاش
-
أعود لسؤالي من جديد
هل جذب الفيس بوك رواد المنتديات ؟
السؤال بصيغة أخرى :
هل الفيس بوك مازال فكرة على الورق لم تنفذ وبالتالي نحن نناقش هل نجربها أم لا ؟
أم هو واقع فعلي به أعداد لا بأس بها ونناقش كيفية تلافي سلبياته وتوجيهه الوجهة التي نريد باتجاه الإصلاح وإنقاذ شبابنا
ولا أتكلم عن شباب كشباب التحرير وإنما أتكلم عن شباب مازال مغيباً فعلا
السؤال بصيغة ثالثة :
هل نتكلم عن رؤيتنا للفيس بوك كمستخدمين أم كمصلحين ؟
-
بلى هو واقع
ونعم، نحن نناقش كيفية الاستفادة منه كمصلحين.. هل يمكن استخدامه كوسيلة جيدة للاصلاح؟ ام لا
-
الفيس بوك استخدام فعلا كوسيلة للاصلاح
هل كان من الممكن حشد كل هذة الأعداد الكبيرة لفكرة المظاهرات في مصر بدون الفيس بوك؟
يجب أن أذكركم أن الأعداد تجاوزات المئه ألف علي أقل تقدير في أول يوم ونسبة كبيرة منهم لم يكن لهم أي أهتمامات سياسية
هل كان يستطيع البرادعي طرح أفكاره وجمع التوقيعات المطالبة بالتغير من دون الفيس بوك؟
يجب أيضا أن نتذكر أنه تم جمع مليون توقيع علي بيان التغيير
حقيقا نسبة كبيرة منهم بسبب مشاركة الإخوان ولكن عدد كبير منه ايضا بسبب الدعوات علي الفيس بوك
بالطبع هناك أعتراضات علي بعض الأشياء في الفيس بوك
ولكن هل نتركه ولا نتعامل معه ؟ أم نحاول الوصول الي طريقة مقبولة لاستخدامه؟
-
أخي الفاضل جواد .. كان لدي رد مفصل عن ردك السابق ولكن ملك رفضت ان أضعه
دعواتكم لملك لانها مريضه ..
أكرمكم الله وجزاكم خيرا كثيرا أختنا الكريمة، وشفى الله ملك وعافاها ومتعكم بالصحة والعافية دوما على طاعته ورضوانه.
وبداية يجب أن نفرق بين عوامل الجذب في المنتديات وعوامل الجذب على الفيس بوك،
ففي المنتديات ما يجذب هو المحتوى، سواء كان خدمي أو ترفيهي أو سياسي أو ديني،
في الفيس بوك عامل الجذب ذاتي !، بمعنى أنه يعطي المساحة الأكبر للفرد، فأنا في الأصل أضع صوري وعلاقاتي وكل شيئ عني تقريبا، وما دام الأمر في مجمله عني في الأساس فسأميل اليه،
لا أريد أن أقول أنها لعبة أنانية، لكن المنتديات تختلف جوهريا في هذه النقطة من وجهة نظري، فلا يكون للمنتدى معنى الا بالجماعة وبالأفراد جميعا وكذا طبيعة الموضوعات مهما كانت فإنها في الغالب للجماعة.
أعتقد أن هذا هو سر الفيس بوك، خاصة أن المنتديات قد لا تلبي رغبة الجميع من حيث التوجه أو الإسلوب،
النقطة الثانية،
الفيس بوك من وجهة نظري يؤثر على العلاقات الإجتماعية بالسلب !!!
وأعتقد ان الكثير ممكن يختلف معي في هذا، لكن أنا لا أرى في علاقات الفيس بوك الا ايجاية واحده فقط، وهي انه من الممكن تجميع خيوط قديمة، وان كانت حتى هذه سلاح ذو حدين.
بغير ذلك ففكرة استبدال التواصل الإجتماعي على الواقع بالتواصل على شبكة الإنترنت فكرة سلبية من وجهة نظري، بل وقد تتسبب مع الوقت في فتور العلاقات على أرض الواقع،
لأنه مهما كان التواصل على الإنترنت فهو لا يغني أبدا عن التواصل على أرض الواقع، في حين أرى البعض بدأ يستغني حتى عن الهاتف ويكتفي بمتابعة الفيس بوك !
أخيرا فرضية الأمر الواقع،
ودي بقى أكتر حاجه تحرق الدم من وجهة نظري،
لأني أعتقد أنه لو كان الفيس بوك بضوابط كضوابط المنتدى هنا مثلا، فلن يكون عدد أعضاؤه بأكثر من عدد أعضاء المنتدى هنا بكثير !!
فعامل الجذب في الفيس بوك بعد الذاتية هو الإنفتاح في العلاقات، وهذا ستلاحظونة في أي منتدى يلتزم بضوابط الدين، فإما يقتصر التواجد فيه على اصحاب فكر معين وإما يهجره الكثير لأنه يقيد حريتهم !
ولقد شاهدت بنفسي هذه الحالات،
وسياسة الواقع هذه تذكرني بالسينما، فإما أن نقع في براثنها وإما نتجاهلها فنصبح بعيدين عن الواقع،
والناس لن تظل دوما تشاهد الأفلام التاريخية أو الأفلام التي ستلتزم بضوابط الشريعة (بجد مش هزار)..
فهل الحل ان نستسلم للواقع ونوافق على الأفلام (الكويسة) اللي بتعجب الناس حتى ولو كانت كلها مخالفات شرعية ؟
نفس الحكاية بالنسبة للفيس بوك من وجهة نظري، فأنا لم أسمع عن حالات تغيرت فيها أخلاق البعض للأفضل بسبب الفيس بوك، بل كثيرا ما أسمع عن علاقات اجتماعية تهدم،
وكيف أن الشاب الفلاني وقع في حب الفتاة الفلانية وأن بينهما قصة حب معرفش ايه، وطبعا الصور بتخلي العلاقات سريعة وسهلة جدا،
ومش بس كده، لأ، زوجة تشتكي من الجمود العاطفي لزوجها ، فتجد زوجا لإمرأة أخرى يشتكي عدم اهتمام زوجته بنفسها، وبلاوي مبتخلصش،
طيب ما المنتديات يمكن يحصل فيها كده برضه،
يمكن لكن بنسبة أقل وفي منتديات الإنفتاح فيها كبير،
لكن فيه منتديات تانية برضه محترمة وبتحافظ على الواحد، ودي المنتديات تتميز فيها كثيرا عن الفيس بوك.
فلو كنا سنشارك في الفيس بوك لأنه واقعا وحتى لا نتركه هكذا، فلماذا لم نشارك في تلك المنتديات المفتوحة ؟
يعني في الآخر، أنا شخصيا لا أرى أن فكرة فرض الواقع و (لي الذراع) هذه فكرة مقبولة، واننا بكده مش هنخلص ابدا من سلبيات كتيرة لأنها انتشرت وبقت واقع !
وعلى فكرة شخصيات متدينة كتير لا تجد أي مشاكل في مشاركة الصور على الإنترنت في الفيس بوك أو غيرها، فيعني محدش يقول لو الناس بقت كويسه،
لأن (الكواسة) دي بقت مطاطة جدا جدا، وأنا شخصيا اللي بيحاول يفرض علي حاجه أنا رافضها فمش هقبلها حتى لو اتهمني الجميع بالرجعية والجمود.
ومن ساعة انتشار الفيس بوك بالذات ومن قبله المدونات، والمنتديات قل الإقبال عليها، ودي ظاهرة غير صحية من وجهة نظري ..
-
ايه ده ؟؟ :emoti_351:
ايه يا اختي ده ؟؟؟ ::what::
فيس بوك ايه اللي عاملين عليه الهيصة والهلمة والمواضيع والردوووووووود الهائلة دي... ::what::؟؟؟
يا جماعة خدوا الامور ببساطة ...
عاااااااااادي اوي ...
انت ولد بنت ضافتك ارفضها ..انتي بنت ولد ضافك ارفضيه وبسسسسسسسسسس ..
صعبة دييييييييييي؟؟؟؟
حد حط بوست مش عاجبك شيله ...حد قل قيمته عليك شيله ...حد عاملك زحمة وزنقة وواخد المكان كله برضك شيله ..
بت شكلها مش مظبوط كده وداخلة تتخانق وتجر ف شكل البنو ادمين ...اجيبها من شعرها وارميها برا :emoti_389:
بت تنحة كده وردودها تفقع ...طاااااااااااااخ براااااااااااااا ...
واقفل الباب كويس ...وبالقفل ...
واعمل لوج آوت عشان بابا عاوز يعد ::cry:: ::cry:: ::cry:: sad:(
:emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282: :emoti_282:
-
زبادي اسعدك الله laugh::::-0
أريد فقط أن أضع ثلاث نقاط حتى ان لم أستطع العودة أكون ارتحت نفسياً ...
الأولى .. اعتراضي ليس على نقضكم للفيس بوك .. اعتراضي على معاملتكم للفيس بوك على أنه شر مطلق وأنه وسيلة لدمار الشباب ...
بتفكروني بالرجل الطيب اللي لما سأله شاب طيب عن فتاة طيبه يريدها للزواج .. فرد الرجل الطيب قائلاً: ابعد عنها دي بتقعد على النت!!
كانوا زمان بيتعاملو مع النت على انه وصمة عار وان من يسخدمه لابد وانه يستخدمه بشكل غير لائق وفي أمور سيئة ...
يا أخوتي الفيس بوك أداة وليست وسيله ... من وجهة نظري نحن كمسلمين ملتزمين لا يجب ان نستخدمه كصفحه شخصيه نضع عليه صورنا وتاريخ حياتنا وصور أقاربنا ولم أفعلها يوماً الا في بعض صور للأنسه ملك
يجب ان نفهمه جيداً ونتعامل به مثله كمثل المنتديات ... ولو تحدثنا عن المواقع الثوريه فسنجد ان اليوتيوب لعب دور كبير اثناء الثورة ومازال على الرغم من انه طامة كبرى وبه بلاوي ولو كنا قبل الثورة ما كنت لاضغط على لينك مكتوب فيه كلمة يوتيوب
الثانية .. هل نحن مصلحين ام مستخدمين؟
للاسف عن نفسي مستخدمه لاني كنت بعيده طوال العامين الماضيين فلم أحقق شعبيه تجعل من صفحتي مقصد لأحدهم لينقل منها .. فأصبحت مجرد مستخدم ناقل .. حتى اني لم أعد أتقن استخدامه بالشكل الذي أتمناه
ولكن حتى نصبح مصلحين لازم نعرف الفيس بوك جيدا ونعرف خباياه وكيفية استخدامه ونصنع عليه شعبيه كبيره وأعتقد ان ماما فرح نجحت في رسم هذه الشعبيه الى حد كبير
الثالثة ... يمكننا استخدام الفيس بوك لجذب الشباب الى أيامنا الحلوة وليس العكس
يعني بانشاء جروب خاص بالمنتدى (عام وليس ملتقى للشات بين النساء على حدى والرجال على حدى) يضاف فيه اول فقرة من الموضوعات الشيقه او الموضوعات الهامه ووضع لينك لبقية الموضوع لتوصل الى هنا ويكون النقاش هنا
جروب عام يتم فيه دعوة الكل ولا يسمح فيه بالشات الجانبي والادمن هو المتحكم فيما يوضع ومتحكم في حذف الغير لائق ... فيصبح الفيس بوك وسيله لنشر المنتدى وموضوعاته
كنت أنشأت الجروب فعلا قبل ان تفتح ماما فرح هذا الموضوع ولكن لظروف ماما هاديه قمت بمغادرة الجروب وتركت هاديه وسيفتاب كأدمن للجروب السري باسم أيامنا الحلوة ... عندما تستقرو على قرار يمكنكم اما حذفه او استخدامه
ولكني لا اوافق على مقاطعة الفيس بوك وأصر على أن الحل هو فهمه جيدا ومحاولة استخدامه للأصلح
-
طيب، أرى لنقاشكم محورين أساسيين، أولهما هو الفرق بين الفيس بوك والمنتديات، والثاني هو إيجابيات وسلبيات الفيس بوك ودواعي استعماله وما إذا كان ضرورة..
........
فيما يخص المحور الأول، لا أرى وجه شبه بين الفيس بوك والمنتديات. الغرض من كل منهما "في الأساس" مختلف تماماً عن الآخر..
الغرض من المنتديات طرح الأفكار والنقاش والحوار، بينما الفيس بوك موقع تواصل اجتماعي مع الأهل والأصدقاء فحسب.
المنتديات أقابل فيها أناساً جدداً وهذا يعني انفتاحاً وإمكانية تكوين علاقات جديدة، بينما الفيس بوك أضيف من أعرفهم في الأساس لأتشارك معهم الصور وما إلى ذلك.
لقد كونت صداقات جديدة من المنتديات، بينما لم أكتسب صديقاً جديداً واحداً من الفيس بوك مع العلم أني قد أنشأت حسابي منذ قرابة السنتين.
........
فيما يخص المحور الثاني سأتحدث من خلال تجربتي الشخصية..
أنشأت حساب الفيس بوك الخاص بي بقصد صلة الرحم، كنت أضع صوري وصور أولادي ليراها أهلي في الشام. ثم صارت شلة المسجد تضع صور رحلات العمرة وغيرها لنتشاركها نحن المغتربون في أقاصي الأرض فيما بيننا. استطعت كذلك العثور على بعض أصدقائي في المدرسة الابتدائية ممن لم أكن أظنني سأجد وسيلة للعثور عليهم يوماً.
الأمر الوحيد الذي ضايقني كان عندما تضيفني بعض زميلات العمل أو العملاء من الأجانب فأجد نفسي محرجاً ومضطراً لإضافتهم وتكون بعض صورهم غير لائقة. وبالتالي أتعرض للتعليقات الساخرة من قائمة المشايخ الطويلة التي تحفل بها قائمة الأصدقاء عندي :blush::
لم أشرع باستخدام الفيس بوك فعلياً للكتابة والطرح والنقاش إلا أيام ثورة تونس.
ورغم الدور الكبير الذي لعبه الفيس بوك وقت الثورة (ولا زال نوعاً ما)، فلا أرى استخدامه واجباً على الجميع أو أنه وصل مرحلة "شر لا بد منه"، لكنني أستثني من ذلك الأساتذة الذين يتعاطى طلابهم وطالباتهم به.
ونعم للفيس بوك محاذير ومخاطر فيما يخص العلاقات بين الجنسين، واستعماله يحتاج رقابة ذاتية وتقوى شأنه شأن مشاهدة التلفاز أو الذهاب للسوق.
-
كنت أنشأت الجروب فعلا قبل ان تفتح ماما فرح هذا الموضوع ولكن لظروف ماما هاديه قمت بمغادرة الجروب وتركت هاديه وسيفتاب كأدمن للجروب السري باسم أيامنا الحلوة ... عندما تستقرو على قرار يمكنكم اما حذفه او استخدامه
:emoti_209: :emoti_209:
أدمن وجروب وهادية؟؟؟؟ :emoti_209:
كيف؟؟ :emoti_291:
-
لكل ثغر رجال .. وليس علينا أن نترك المنتديات لصالح الفيسبوك أو نضيع وقتنا القليل موزعا بين الاثنين أو نجعل الفيسبوك يلتهم هذا الوقت من المنتديات ..
-
أخي الفاضل النووي أوافقك الرأي
هاديه
ايه المشكله مش انت أدمن المنتدى هنا؟ ايه اللي خضك بس؟ اتفقت مع سيفتاب اننا لا نسألك الا لما تطمني على أخوالك وتستقري نفسياً
ماما فرح
أشعر ان طرحك للموضوع وراءه هدف أكبر من مجرد نقاش حول الفيس بوك
منتظره ما ستصلي اليه
-
بالنسبالي الفيس بوك دخلته بصراحة لاني بدخل أي حاجة بالمجان على النت ( أبو بلاش ) لاقيتها خير لديني كان بها ملقيتهاش اهو حسابي مش هياكل ولا يشرب و ده طبع فيا بصراحة بحاول استفيد من اي حاجة مجانية على النت لأنها بجد نعمة .... انما انشاء جروب و فان بيج و الكلام ده خبطت فيه و مفضيتش اوي بس الفايدة جت في اني عملت عضوية في جروبات الكتاب اللي بحبهم و بتكلم معاهم بطريقة سلسة عليه و جروبات دور النشر علشان الكتب الجديدة و بتجاهل اي اقتراح ينط فجأة في اني اضيف حد .... الفرق بين الفيس بوك و المنتدى كبير لانه لا يوجد وجه للمقارنة و كثرة الاعدا غالبا لان الناس عايزة حاجة تفاعلية بس في الأخر الواحد مهما سمع كتب مسموعة لازم يكون عنده الكتاب الاصلي و هو ده اللي بيحصل
-
لا يا شيماء ليس لي هدف معين إلا توضيح الرؤية
أين نحن .. وكيف ؟ ولماذا ؟
قرأت المداخلات الثرية السابقة ولكن شعرت بأننا نتشعب من نقطة لأخرى فأحببت أن نركز نقاشنا على نقطة واحدة في المرة حتى ننهيها لنتمكن من تحقيق فائدة
حاولت البحث عن احصائيات بعدد مستخدمي الفيس بوك فوجدت هذه الصفحة
http://www.socialbakers.com/facebook-statistics/egypt
Egypt Facebook Statistics
General info
Total Facebook Users: 5 648 320 Penetration of population: 7.02%
Position in the list: 22. Penetration of online pop.: 33.11%
Average CPC: $0.34 Average CPM: $0.15
عدد مستخدمي الفيس بوك في مصر أكثر من 5.5 مليون بنسبة 7 %
أحاول البحث عن إجمالي عدد مستخدمي النت عموماً لنقارن ولكني لم أصل لشيء بعد
لو لدى أحدكم معلومات ليته يفيدنا بها
على كل الأحوال لا أظن أن 7% والمركز 22 على مستوى العالم يعتبر قليلا
-
وجدت هذه
http://www.masrawy.com/News/Technology/General/2010/december/23/mobile_internet.aspx
وزارة الاتصالات: 64 مليون مستخدم للمحمول فى مصر.. و22 مليون للانترنت
-
647,318,980
http://www.socialbakers.com/countries/continents/
آخر جدول
-
معلش أنا قصدت إجمالي مستخدمي النت في مصر لكن سقطت مني كلمة مصر
أردت مقارنة عدد مستخدمي الفيس بوك في مصر مع إجمالي عدد مستخدمي النت عموماً في مصر
ولو صحت هذه الإحصائيات فإن النسبة هي 1 : 4
ربع مستخدمي النت في مصر يدخلون الفيس بوك
-
emot (3):
-
emo (14): emo (14): emo (14):