أيامنا الحلوة

قضايا معاصرة => :: قضايا وشبهات معاصرة :: => الموضوع حرر بواسطة: ماما هادية في 2013-04-19, 18:04:45

العنوان: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-19, 18:04:45
المنهج العلمي لأهل السنة في تمحيص الأخبار

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كثيرا ما يتعرض شبابنا المسلم للشبهات والطعن في الدين، تارة بالتشكيك في صحة القرآن الكريم وهل هو كلمة الله أم لا، وهل حرف أم لا؟ وتارة بالتشكيك في السنة النبوية وأحاديثها الصحيحة، على اعتبار ما انتشر من أحاديث ضعيفة وحسنة أوموضوعة، واختلاط ذلك كله في الكتب، وطورا بالطعن في الصحابة معتمدين بالدرجة الأولى على الفتن التي شاء الله تعالى بحكمته أن تقوم بينهم، ومرة بالطعن في بعض التشريعات الإسلامية والزعم بظلمها أو إجحافها أو عدم ملاءمتها للعصر الحالي......

ونظرا لقلة التعليم الشرعي الذي يتلقاه معظم الشباب، وعدم إلمامهم بعلوم الأصول، فإن هذه الشبهات تأخذ لديهم حيزا خطرا، إذ لا يستطيعون ردها، فهم لا يعرفون ما هو المنهج العلمي الذي اتبعه علماء المسلمين في تحقيق النصوص الشرعية... وهل كانوا يعتمدون العقل أم يكتفون بالنقل دون عقل؟
هل كانوا يقبلون أي نص ويبنون عليه أحكامهم، أم كان لديهم أسلوب في التمحيص؟ وما هو هذا الأسلوب وما مدى قيمته العلمية وما مصداقيته...

لقد جئنا بعد ما يزيد عن أربعة عشر قرنا من سطوع شمس الإسلام، ووجدنا نصوصا من قرآن وسنة، ولم يعلمنا أحد كيف وصلت إلينا، وما الجهود الجبارة والنفوس الأمينة والمهج التي بذلت، والدماء التي سفكت، والأرواح التي زهقت، لتصل لنا هذه النصوص سليمة غير محرفة، ويصلنا بالتالي دين الله، ورسالة السماء إلى الأرض، غير مبدلة ولا مغيرة...

ونتيجة لجهلنا بكل هذا... كثر من أبناء جلدتنا من ينبذ الدين جملة وتفصيلاً، ويتخذ من آراء فلان ومذهب علان ديناً وعقيدة له يعيش ويموت لأجلها...
فبئست الصفقة وبئست المبادلة..
أن ترتكس البشرية مجددا لعبادة العباد، وتدير ظهرها لعبادة رب العباد...

ومن نجا من هذه الهاوية، صار يوغل في الدين على حياء واستحياء، ينتقي ما يعجبه، وينبذ ما لا يعجبه، تأسيا بأبناء عمومته من بني إسرائيل الذين ذمهم الله تعالى بقوله:
{أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض، فما جزاء من يفعل ذلك منكم إلا خزي في الحيوة الدنيا، ويوم القيامة يردون إلى أشد العذاب، وما الله بغافل عما تعملون} (البقرة 85(

لهذا أحببت أن أبسط القول هنا في شرح المنهج العلمي الذي اتبعه علماء المسلمين في حفظ الدين... وتمحيص نصوصه والمحافظة عليها...
مبينة كذلك المنهج العقلي العلمي الذي يجب أن يتبعه كل ذي لب وبصيرة في تمييز الحق من الباطل واليقين من الظن.. ليعبد الله على بصيرة.... فالتقليد والظن لا يغنيان من الحق شيئا...


والله من وراء القصد وهو الهادي إلى سواء السبيل..

اللهم اجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه.
اللهم علمنا ما ينفعنا وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما.
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه، وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه.




--------------------------------
روابط دروس الحديث.. ماما هادية
مقدمة
الدرس الأول:. مسلك الخبر الصادق  (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101195.html#msg101195)

الدرس الثاني: .الخبر المتواتر (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101198.html#msg101198)

الدرس الثالث: .منزلة السنة من الدين وحجية السنة النبوية (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101293.html#msg101293)

الدرس الرابع: .عناية الصحابة بالأحاديث والسنن (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101294.html#msg101294)

الدرس الخامس:  .متى بدأ تدوين السنة (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101295.html#msg101295)

الدرس السادس: .ندوين الأخاديث تدوينا عاما (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101364.html#msg101364)

الدرس السابع:. الرحلة في طلب العلم  (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101365.html#msg101365)

الدرس الثامن: .آحاديث الآحاد  (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101415.html#msg101415)

الدرس التاسع:. أقسام أخبار الآحاد من حيث عدد الرواة (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101416.html#msg101416)

الدرس العاشر: .علوم الحديث  (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101417.html#msg101417)

الدرس الحادي عشر: .عدالة الصحابة (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101485.html#msg101485)

الدرس الثاني عشر: .تصنيفات لخبر الآحاد (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101703.html#msg101703)

الدرس الثالث عشر: .الحديث الصحيح أو الصحيح بذاته (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101704.html#msg101704)

الدرس الرابع عشر: .بقية أقسام الحديث المقبول (حسن لذاته، صحيح لغيره، حسن لغيره)  (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101837.html#msg101837)

الدرس الخامس عشر: .حديث الآحاد المردود  (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg106201.html#msg106201)

الدرس السادس عشر: .المردود بسبب سقط من الإسناد  (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg106213.html#msg106213)

تتمة الدرس السادس عشر: .أنواع الحديث المخالف للثقات (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg106280.html#msg106280)

الدرس السابع عشر: .صحيح البخاري ومسلم  (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg106282.html#msg106282)

.مراجعة عامة  (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg106281.html#msg106281)

.خاتمة (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg106283.html#msg106283)

-------------------------

دروس أحمد عبد ربه:

أولا-.كتابة الحديث  (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101563.html#msg101563)

ثانيا- .الرحلة في طلب الحديث  (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101638.html#msg101638)

-------------------------------

تطبيق: .طريقة مبسطة لتحقيق حديث ما والحكم عليه (http://www.ayamnal7lwa.net/forum/index.php/topic,5840.msg101923.html#msg101923)


العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-19, 18:05:20
هذه المقدمة كانت من موضوع قديم لي، تم نشره في أحد المنتديات، ردا على شبهات اثارها شخص زعم انه معتزلي، ودخل المنتدى يثير الشبهات حول الصحابة وحول تفسير القرآن وحول أشياء كثيرة من العقيدة

وما دعاني اليوم لنشره، رغبة الابنة الغالية زبادي في التعرف الى المنهج العلمي الذي تقبل بموجبه الاخبار او ترد، والذي يمكننا من التمييز بين الروايات التاريخية المتضاربة والمتناقضة والتعرف الى الصحيح منها، بمقياس العلم، لا الهوى

يفترض بعد هذه المقدمة (وفي الموضوع الأصلي) أن اتطرق الى طرق اكتساب العقيدة في الاسلام، وبعض المباحث العقائدية المهمة عن الغيب والوحي والرسالة...
ثم أنتقل بعد ذلك الى طرق تمحيص الاخبار التي تردنا عن الرسول صلى الله عليه وسلم، وتمييز الصحيح منها من الضعيف..
وحتى لا أطيل عليكم، فإنني سأتناول في هذا الموضوع الجانب الثاني فقط، وهو تمحيص الأخبار

ما هو المنهج العلمي الدقيق العظيم الذي ابتكره علماء المسلمين، واهدوه للبشرية جمعاء، في التحقيق والتدقيق، وتمحيص الاخبار؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-04-19, 19:04:08
سبقتك يا زبادي  ::ok::

من الآن تأخير يا بنتي ؟ :emoti_144: استقيمي يا زبادي  ::what::
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أم عبد الله في 2013-04-19, 19:05:17
 :emoti_133:

بارك الله فيك يا أستاذة ولك

بانتظار التفصيل.....
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-04-19, 21:36:35
أنا اجلس في الصف الأول بجوار أسماء , المقدمة شيّقة جدا .. و شعرت ببعض الحرج منها :)
أنا استمع جدا جدا جدا الآن ..

و قد قررت بناء علي كلامنا في الموضوع الاول هو أن ألتزم الصمت هذه الفترة - علي الاقل هذا العام - حتى ألِم بالامر من كل جوانبه فلا أضل و لا اُضَل ..

فبئست البيعة وبئست المبادلة لو أنني استندت علي كلام من الهوى ووجعلته مذهباً لي : )
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-04-19, 21:37:34
سبقتك يا زبادي  ::ok::

من الآن تأخير يا بنتي ؟ :emoti_144: استقيمي يا زبادي  ::what::

أوووف .. أعتذر يا مُعلّمة :))
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أم عبد الله في 2013-04-19, 21:55:19
أحلى شيء كلنا معلمات ومعلمين عليكِ يا زبادي  :emoti_282:
بنضطهدك عشان سنك  :emoti_26:

خلاص بقى خشي نامي يا زبادي  :emoti_144:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-19, 22:28:58
أحلى شيء كلنا معلمات ومعلمين عليكِ يا زبادي  :emoti_282:
بنضطهدك عشان سنك  :emoti_26:

خلاص بقى خشي نامي يا زبادي  :emoti_144:

لا تقلقي يا زبادي لست الوحيدة في الفصل.. أنا اتخذت مقعدا بجانبك ^_^

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-20, 13:16:20
هذه مصيبتنا نحن العرب   ::hit::

شاطرين بس نتزاحم ونتخاصم على الصف الاول
حتى لو نمنا فيه.. المهم : الصف الاول

 :emoti_6: :emoti_6:

انتباه انتِ وهي وهي

الدرس الثاني: بسم الله الرحمن الرحيم

يتبع
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-20, 13:28:46
من مسالك تكون العقيدة، او اليقين، او العلم اليقيني في عقول الناس ونفوسهم، مسلك الخبر الصادق

مسلك الخبر الصادق:


إذا ثبت لنا –بأدلة قاطعة- أن شخصا ما هو رسول اختاره الله تعالى لتبليغ رسالته للناس، فإن صدق هذا الرسول فيما يخبر به عن ربه عز وجل من أحكام ومن أمور الغيب تثبت لدينا بصورة يقينية، إذ يستحيل عقلاً على الرب الحكيم العليم أن يختار لتبليغ رسالته إلا أصدق الصادقين، فخبر الرسول بالتالي يفيدنا العلم اليقيني قطعاً، لأن الرسول يخبر عن ربه بما يتلقاه منه عن طريق الوحي، ويتصل بالوحي بعالم الغيب، فكل ما يأتينا من هذا الطريق يقين لا شك فيه...

فعندما تثبت نبوة الرسول، يجب عندها عقلاً تصديقه في كل ما يخبر به من أحكام الشريعة ومن أمور الغيب، والاعتقاد به اعتقاداً جازماً باعتباره يفيد العلم اليقيني، سواء أخبر به في نص آية من كتاب الله، أو أخبر به بكلام من عنده، لا فرق في ذلك مطلقاً، لأن الله في كتابه شهد له بأنه لا ينطق عن الهوى.

وقد أحاط الله الرسل الذين يبلغون عن الله بوضع يجعل التسليم بنقولهم وأخبارهم قضية حتمية عند المنصفين من العقلاء، ذلك بما صانهم به من العصمة عن الكذب وسائر المعاصي، وبما أيدهم به من المعجزات الباهرات التي لا يأتي بمثلها إلا رسول مؤيد من عند الله، ومصدق من قبله بلسان حال المعجزات.

وأصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم الذين عاصروه ما كانوا يفرقون قط في التسليم بما يبلغه الرسول إليهم من أحكام وغيوب بين آية قرآنية يرويها وبين حديث يقوله من عنده.

وأما بالنسبة إلينا، فحيث لم نسمع من الرسول صلى الله عليه وسلم مباشرة بل سمعنا ممن رووا عنه، والذين رووا عنه ليسوا بمعصومين، وجدنا أنفسنا بحاجة إلى أن نفرق بين ما نقل إلينا عن الرسول صلى الله عليه وسلم بطريق متواتر يفيد العلم اليقيني، وبين ما نقل إلينا بطريق الآحاد الذي لم يبلغ مبلغ التواتر، ولا يفيد العلم اليقيني.

وقبل ان نسترسل.. فلنفرق بين الخبر المنقول بالتواتر، والخبر المنقول بالآحاد، لنفهم هذه المصطلحات، وما يترتب عليها
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-04-20, 14:14:13
لن اناقش الآن , لأن أي مناقشة ستكون سفطسة مني لا قيمة لها , أنا سأسمع فقط ..
أكملِ :)
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-20, 14:21:58
الخبر المتواتر:

تعريفه:
هو ما رواه جمع كثير تحيل العادة تواطؤهم على الكذب عن جمع كثير مثله من أول السند إلى منتهاه، وكان مستندهم الحس.

وهذا النوع من الأخبار يحكم بصحتها للتواتر دون البحث في أحوال رواتها، لأنه يستحيل اتفاقهم مع كثرتهم وعدم إمكان تواطؤهم إلا على خبر صادق..

وجمهور العلماء على أن الرواة إذا بلغوا عشرة على الأقل في كل طبقة، صار الخبر متواترا...

فالتواتر يعني أن جمعا كثيرا من الناس (بعض العلماء قال أنه يفوق العشرة ، وبعضهم قال يفوق العشرين ، وبعضهم قال يفوق الأربعين، أي أن العدد الأدنى المطلوب لنقول إن الخبر منقول بالتواتر أن يكون قد نقله عشرة من الناس ) ويشترط في هؤلاء الناس أن يكونوا مختلفين، بحيث يستحيل عادة أن نتخيل أنهم من الممكن أن يتفقوا ويتواطؤوا ويكذبوا، لاختلاف أماكنهم أو انتماءاتهم أو أمزجتهم... إلخ...
فقد يتفق ثلاثون بل وحتى مائة شخص على كذبة ما،  ويروجونها بين الناس، فهل نقول إنها حقيقة لأنها نقلت بالتواتر عن جمع كثير من الناس؟
لا؛... لأننا نعرف أن هؤلاء مثلا من عائلة واحدة، أو عصبية عرقية أو حزبية أو طائفية معينة، وأنهم مجتمعون في مكان وزمان واحد، بحيث من الممكن أن يكونوا قد اتفقوا معاً على اختلاق هذه الكذبة..


فكلنا نعلم علماً يقينياً بوجود بلاد –مثلاً- اسمها الصين، دون أن نرى هذه البلاد ودون أن نستطيع بطريق العقل استنتاج وجودها، وإنما وصلت لنا الأخبار المتواترة بوجودها. وكذلك نعلم علما يقينياً بقيام الحرب العالمية الأولى، ونحن لم نحضرها ولم نشهد وقائعها.. ولو جاءنا رجل وقال لم تقع حرب عالمية أولى، وليس في الدنيا بلاد اسمها الصين، لكذبناه فوراً، لأن خبره باعتباره آحاداً لا يقوى في عقولنا على تضعيف الأخبار المتواترة.
ومن هنا نرى أن الأخبار المتواترة تفيدنا العلم اليقيني بداهة، لأنه مستقر في نفوسنا أنه لا يمكن عقلا أن تتفق على الكذب هذه الكثرة الكاثرة من المخبرين الذين اختلفت أحوالهم وتباينت أغراضهم، وهم في حالة لا يجمعهم معها على الكذب جامع.
فنحن نجد أنفسنا مضطرين عقلاً أن نقبل خبرهم، ونعتقد به حقيقة واقعة غير قابلة للشك، وإلا حُرمنا أكثر العلوم والمعارف، وحُرمنا إدراك أي حقيقة من حقائق التاريخ.


لنأتي للصحابة الآن:
أولا – عُرف عن الصحابة صدقهم وعدالتهم بحيث يستحيل عليهم الكذب..
ثانيا- كان الصحابة من أعمار مختلفة، وانتماءات قبلية مختلفة، وانساحوا منذ حياة الرسول صلى الله عليه وسلم في بلاد مختلفة لتعليم الناس، بل ووقع بينهم خلاف وحتى اقتتال بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم، فعندما يتطابق رغم كل هذا كل ما نقلوه من نصوص القرآن بالحرف والكلمة دون أدنى اختلاف، فهنا يستحيل أن يقال إنهم اتفقوا على هذه النصوص وتواطؤوا عليها فيما بينهم، ولا يقول بذلك إلا مجنون أو مخبول.

نعود للتعريف ثانية لنلون ما تم تفسيره منه:
ما رواه جمع كثير تحيل العادة تواطؤهم على الكذب عن جمع كثير مثله من أول السند إلى منتهاه، وكان مستندهم الحس

جمع عن جمع عن مثلهم:
ثم عن ذلك الجمع الكبير من الصحابة، نقله جمع كبير من التابعين، من مختلف الأمصار والبلدان، وتطابقت رواياتهم رغم اختلاف أماكنهم وأنسابهم وأعمارهم ومشاربهم، فيستحيل أن يكونوا متواطئين على الكذب أو التأليف، وعددهم أكبر من أن نبحث في حياة كل منهم أصلا، إذ لا حاجة لذلك ما دامت جميع رواياتهم متفقة ولم يشذ منها شيء..

ثم نقله عن هذا الجمع جمع آخر في الجيل التالي... وهكذا
 من أول السند: أي ما وصلنا مكتوبا في المصاحف أو الكتب ومحفوظا في صدور الحفاظ
 إلى منتهاه: وهو رسول الله صلى الله عليه وسلم بالنسبة للحديث، أو جبريل عن ربه عز وجل بالنسبة للقرآن

وكان مستندهم الحس: أي أن القضية التي يتناقلونها هي قضية حسية لا عقلية، لأن القضايا العقلية لا يفيدنا فيها كثرة الناقلين وتواتر الأخبار، بل موافقتها للبدائه العقلية، كقضية وجود الله تعالى ووحدانيته وأنه اكبر من مخلوقاته وأعلى وأقدر... أو ان الجزء أصغر من الكل.. وهكذا

وقد نقل إلينا القرآن الكريم بالتواتر... وهو متواتر لفظاً....
كذلك نقلت لنا أحاديث كثيرة بالتواتر...  
لكن الأحاديث النبوية منها المتواتر لفظاً، ومنها المتواتر معنىً.
فالمتواتر لفظاً هو الحديث الذي تواتر إلينا بالنص واللفظ نفسه، وهذه عددها قليل...
أمثلة:
- حديث (من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار). رواه نحو المائتين.
ـ وحديث المسح على الخفين. رواه سبعون.

والمتواتر معنى، هو أحاديث مختلفة الألفاظ، لكنها كلها تفيد نفس المعنى، ويدخل ضمن هذا التصنيف الأحاديث التي تصف أفعال الرسول صلى الله عليه وسلم كأفعال الحج، وأفعال الصلاة، وغيرها....
ومن أمثلتها: أحاديث رفع اليدين في الدعاء. وقد روي عنه "صلى الله عليه وسلم" نحو مائة حديث فيها: رفع يديه في الدعاء، ولكنها في قضايا ومواضع مختلفة ، فكل موضع منها لم يتواتر ، ولكن القدر المشترك وهو: رفع اليدين في الدعاء قد تواتر باعتبار المجموع.

وهذا النوع من الأخبار يحكم بصحتها للتواتر دون البحث في أحوال رواتها، لأنه يستحيل اتفاقهم مع كثرتهم وعدم إمكان تواطئهم إلا على خبر صادق..

فكل ما جاء من هذا الطريق يفيد علم اليقين والعقيدة الراسخة لدى العقلاء، ولا ينكر ويجادل فيها إلا جاهل أو مخبول أو مكابر....
وعدد الأحاديث المتواترة ليس قليلاً، ولكنه بالمقارنة مع الأحاديث غير المتواترة والتي تسمى أحاديث الآحاد يبدو قليلا.ً

ولكن أكثر أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم منقولة إلينا بطريق الآحاد ، فإن كانت صحيحة أفادتنا غلبة الظن في صدق نقلها، ومن ثم أفادتنا غلبة الظن في العلم بمضمونها القطعي، وقد نعتقد بمضمونها اعتقاداً دون مرتبة اعتقادنا بما جاءنا عن الرسول بالتواتر، ولكن علينا العمل بمضمونها، لأن الله تعالى تعبدنا بذلك، وتعلمنا هذا من فعل الرسول صلى الله عليه وسلم، الذي كان يرسل آحاد الصحابة للقبائل والمدن والأمصار يعلمونهم شرائع دينهم وأحكام الحلال والحرام.

ولكن كيف نتأكد أن أحاديث الآحاد قد وصلت إلينا بطريق صحيح؟ وما هو الطريق الصحيح؟
وكيف صنف المسلمون الأخبار؟ وكيف صنفوا مراتب العمل بكل منها؟ وكيف ميزوا صحيحها من سقيمها؟ وما هي الجهود التي بذلت في سبيل ذلك؟ وهل اتخذوا لهذا منهجاً علمياً دقيقاً؟ أم كان عملهم جهوداً عشوائية؟ وهل اهتموا بالتحقق من صدق الناقلين للخبر فحسب، دون نظر إلى مضمون الخبر نفسه ومحاكمته محاكمة عقلانية واعية؟ أم أن العكس هو الصحيح؟

هذا ما سنجيب عليه بالتفصيل في المشاركات التالية بعون الله.



بانتظار أسئلتكم حول الدرس او اقراركم انه واضح ومتفق عليه
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-20, 14:30:30
لن اناقش الآن , لأن أي مناقشة ستكون سفطسة مني لا قيمة لها , أنا سأسمع فقط ..
أكملِ :)

بالعكس يا زبادي
المناقشة دليل الاهتمام والفهم
المهم تكون الاسئلة مرتبطة بما تم شرحه، لا بما سيطرح لاحقا.. لتنظيم الموضوع
والاسئلة مهمة لأتأكد ان أسلوبي في الشرح واضح ومفهوم.. فقد تحتاج بعض العبارات لمزيد توضيح او امثلة
 فاسألي ولا يهمك
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-20, 21:36:20
السلام عليكم
رائع
ما يعجبني في مواضيعك يا ماما هادية هي أنها في الصميم + أسلوبك سهل بسيط باركَ الله فيك ونفع بك

----

اقتباس
الناس (بعض العلماء قال أنه يفوق العشرة ، وبعضهم قال يفوق العشرين ، وبعضهم قال يفوق الأربعين، أي أن العدد الأدنى المطلوب لنقول إن الخبر منقول بالتواتر أن يكون قد نقله عشرة من الناس )

فهمت من هذه أن هناك اختلاف بين العلماء في تحديد العدد. هل هذا يعني أن بعض الأحاديث يعتبرها البعض متواترة والبعض الآخر لا يعتبرها كذلك؟ طيب حين نقرأ في الكتب أن هذا الحديث حديث آحاد (مثلا) كيف نعرف إلى أي رأي يستند هذا التصنيف؟

----

في قراءات القرآن يُشترط التواتر لتعتبر قراءة من قراءات القرآن أليس كذلك؟ وإن كانت أحادً فهي مردودة؟

----

هل تعرفين إن كان هناك كتاب أو ملف يجمع الأحاديث المتواترة؟

----

أعرف بأن العلماء مختلفون في موضوع أحاديث الآحاد ومتى يصح عدم الاستناد لها . . . لكن بعيدا عن تلك الاختلافات، بعض الناس -من العامة يعني- يشكك في بعض من أحاديث الآحاد إن جانبت المنطق أو ربما الهوى، ويقول لا يمكننا أن نتأكد 100% من أن الرسول صلى الله عليه وسلم قالها.

ما حكم إنكار أحاديث الآحاد؟ هل الإيمان بها واجب؟ وكيف نرد على هؤلاء؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أم عبد الله في 2013-04-20, 22:04:47
أتفق معك يا زينب, ما شاء الله.

وبانتظار الرد على أسئلتك .
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: جواد في 2013-04-21, 02:26:34
متابع معكم بإذن الله،
جزاكم الله خيرا.


بس انا بقى قاعد لوحدي بعيد علشان الاختلاط :)
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-04-21, 11:18:39
اقتباس
من أول السند: أي ما وصلنا مكتوبا في المصاحف أو الكتب ومحفوظا في صدور الحفاظ
 إلى منتهاه: وهو رسول الله صلى الله عليه وسلم بالنسبة للحديث، أو جبريل عن ربه عز وجل بالنسبة للقرآن

هذه النقطة لو سمحت يا هادية أريد عنها شرحا أوفى، أي ما معنى أن ما وصلنا في المصاحف يعتبر أول السند، ورسول الله صلى الله عليه وسلم أو جبريل عن ربه عز وجل يعتبر منتهى السند، لماذا أرى العكس ؟

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-21, 12:15:40
السلام عليكم

فهمت من هذه أن هناك اختلاف بين العلماء في تحديد العدد. هل هذا يعني أن بعض الأحاديث يعتبرها البعض متواترة والبعض الآخر لا يعتبرها كذلك؟ طيب حين نقرأ في الكتب أن هذا الحديث حديث آحاد (مثلا) كيف نعرف إلى أي رأي يستند هذا التصنيف؟

ج- نعم، بعض الأحاديث قد يسميها بعض العلماء متواترة وبعضهم آحاد... لكن القرآن الكريم متواتر قولا واحدا، لان نقلته تجاوزوا الأربعين بكثيرر
وما يذكر في الكتب أنه أحاديث آحاد فهو على الأغلب لم يصل رواته الى عشرة في اي طبقة
----

في قراءات القرآن يُشترط التواتر لتعتبر قراءة من قراءات القرآن أليس كذلك؟ وإن كانت أحادً فهي مردودة؟

ج- نعم.. القراءات المعتبرة في القرآن هي فقط المنقولة بالتواتر
وما دون ذلك يستفاد منه في التفسير أحيانا، وفي ترجيح بعض الاحكام المستنبطة من الآيات.. لكن لا يعتبر قطعي الدلالة مثل المتواتر

----

هل تعرفين إن كان هناك كتاب أو ملف يجمع الأحاديث المتواترة؟
ج- نعم هناك مؤلفات متخصصة جمعت الاحاديث المتواترة. منها:
"الأزهار المتناثرة في الأخبار المتواترة" للسيوطي .. وهو مرتب على الأبواب.. وله ملخص باسم "قطف الأزهار"
" نظم المتناثر من الحديث المتواتر" لمحمد بن جعفر الكتاني

----

أعرف بأن العلماء مختلفون في موضوع أحاديث الآحاد ومتى يصح عدم الاستناد لها . . . لكن بعيدا عن تلك الاختلافات، بعض الناس -من العامة يعني- يشكك في بعض من أحاديث الآحاد إن جانبت المنطق أو ربما الهوى، ويقول لا يمكننا أن نتأكد 100% من أن الرسول صلى الله عليه وسلم قالها.

ما حكم إنكار أحاديث الآحاد؟ هل الإيمان بها واجب؟ وكيف نرد على هؤلاء؟

ج- سأؤجل الرد على سؤالك هذا.. لأننا لم نشرح بعد أي شيء عن أحاديث الآحاد، وما يقبل منها وما يرد .. وسنتعرض له بتفصيل مطول إن شاء الله

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-21, 12:20:20
شكرا لمتابعتك يا ام عبد الله
وأهلا وسهلا بك يا جواد

اقتباس
من أول السند: أي ما وصلنا مكتوبا في المصاحف أو الكتب ومحفوظا في صدور الحفاظ
 إلى منتهاه: وهو رسول الله صلى الله عليه وسلم بالنسبة للحديث، أو جبريل عن ربه عز وجل بالنسبة للقرآن

هذه النقطة لو سمحت يا هادية أريد عنها شرحا أوفى، أي ما معنى أن ما وصلنا في المصاحف يعتبر أول السند، ورسول الله صلى الله عليه وسلم أو جبريل عن ربه عز وجل يعتبر منتهى السند، لماذا أرى العكس ؟



أول السند يا أسماء هو أول الخيط الذي نمسك به نحن.. ونتابع هذا الخيط لنصل الى نهايته، وهي القائل الأول للخبر
ولهذا يعتبر اول السند، ما بيدي: من كتاب قرأته، او خبر سمعته
وآخر السند او منتهاه، هو نهاية الطريق، وهو القائل الأول ومصدر الخبر الاصلي

لأن البداية بالنسبة لنا طلاب الحقيقة هي ما بأيدينا الان من اخبار. نتتبعها ونسير من قائل الى قائل حتى نصل للمصدر الاصلي للخبر وهو نهاية المسير

واضح؟؟  emo (30):
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-21, 15:06:55
باركَ الله فيك ماما هادية ^^
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-04-21, 15:53:36
نعم واضح جدا، بارك الله فيك، وبانتظار المزيد  emo (30):
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-04-21, 22:37:43


السلام عليكم ..

انا متابع ،، بس بحب المقعد التاني وحبذا التالتز

( هاعمل كوكتيل فصيح على عامي ,, وكده يعني،، ممكن ؟)
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-22, 11:42:50


السلام عليكم ..

انا متابع ،، بس بحب المقعد التاني وحبذا التالتز

( هاعمل كوكتيل فصيح على عامي ,, وكده يعني،، ممكن ؟)

أهلا ومرحبا بك يا أخ أحمد
نورت الموضوع


فينك يا زبادي

اريد ان اضع الدرس الثالث
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-04-22, 22:10:23
أظن والله أعلم أن تحقق التواتر بالنسبة للصحابة لا يسير على شروط التواتر، وإنما لأن الصحابة كلهم عدول بتعديل الله لهم.

و عليه فنحن نقبل تواترهم ليس لأنه تواتر  _ لأنهم متفقي المكان والزمان إلا ما ندر _ و إنما لعدالتهم.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-04-22, 22:41:30
ياااربي!! :(

أنا اعتذر بشدة يا خالة , قرأت الرد ولكن حدث خلل في الشبكة و بقينا يومين في جفاف قائم !

أنا معكِ و اتابعك , و كنت قد حضرت ما سأقول .. لكن من الافضل ان اتركه للاخر ..

سأناقشك في كل شيء بالتفصيل ..

لاني لو بدأت الآن .. فلن نتنهي من هذه الدائرة , لان الامر تطور معي هذه الايام ليصل و يتشابك في الشك بالدين و الروحانيات ذاتها !

لو أردت لبثثت لكِ ما أخبي , لو اردتِ ان نكمل و نتناقش في النهاية فلا مشكلة بالنسبة إليّ ..

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-23, 16:20:04
طيب يا زبادي... ان كانت أسئلتك بخصوص ما تم نشره فاكتبيها هنا
وان كانت عن امور اخرى روحانية او عقائدية او غيره، فاكتبيها ايضا ولكن في مكان اخر غير هذا الموضوع، سواء كان موضوعا جديدا، او اكملت في موضوع معاوية رضي الله عنه

وسأكمل الان واضع الدرس الثالث بعون الله
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-04-23, 20:09:20
لا اكملي , سأطرحهم بعد هذا الدرس لأر إن كان في قولك شيئا ما يجيبني علي ما اريد ..
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-23, 20:37:03

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قبل أن أتحدث عن المنهج العلمي الذي وضعه العلماء لتمحيص الأخبار، أجد من الضرورة بمكان أن أتحدث عن أهمية السنة النبوية بالنسبة للدين الإسلامي، لنعرف سر هذا الاهتمام الكبير بنقلها، والدقة المتناهية في تحري هذا النقل.
كذلك أرى من الضرورة أن نتحدث متى بدأ تدوين السنة النبوية.. لأن بعض المشككين يزعمون أن التدوين بدأ بعهد البخاري ومسلم، أي بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم بأكثر من مائة عام، ويتخذون هذا مدخلا للتشكيك في صحة السنة النبوية كلها، مع أن التدوين بدأ من عهد النبي صلى الله عليه وسلم.
لهذا سأستعرض أولا أهمية السنة النبوية ومنزلتها من الدين
ثم أبين متى بدأ تدوين السنة النبوية
وبعد هذا ننتقل للمنهج العلمي لتمحيص الاخبار.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-04-23, 20:43:28
........
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-23, 20:54:09
منزلة السنة من الدين


القرآن الكريم هو الأصل الأول للدين، والسنة هي الأصل الثاني، ومنزلة السنة من القرآن أنها مبينة وشارحة له، تفصل مجمله، وتوضح مشكله، وتقيد مطلقه، وتخصص عامه، وتبسط ما فيه من إيجاز،
قال تعالى: {وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس مانزل إليهم ولعلهم يتفكرون}(النحل 44)،  
وقال: {وإنك لتهدي إلى صراط مستقيم، صراط الله الذي له ما في السموات وما في الأرض، ألا إلى الله تصير الأمور } ( الشورى 52-53)
وقد كان النبي صلى الله عليه وسلم يبين تارة بالقول وتارة بالفعل وتارة بهما معاً،
 وقد ثبت عنه صلى الله عليه وسلم أنه فسر الظلم في قوله سبحانه: {الذين آمنوا ولم يلبسوا إيمانهم بظلم أولئك لهم الأمن وهم مهتدون { (الأنعام 82)، فسر الظلم في الآية بالشرك،
وفسر الحساب اليسير بالعرض في قوله سبحانه وتعالى: {فأما من أوتي كتابه بيمينه فسوف يحاسب حسابا يسيرا، وينقلب إلى أهله مسرورا{ (الانشقاق 7-9)
فذلك البيان بالقول،
وأما البيان بالفعل فقد صح عنه أنه قال: "صلوا كما رأيتموني أصلي" وقال صلى الله عليه وسلم: "لتأخذوا عني مناسككم فإني لا أدري لعلي لا أحج بعد حجتي هذه".
وروى أحمد ومسلم وأبو داود والترمذي والنسائي وابن ماجه عن عبادة بن الصامت في قوله تعالى: { أو يجعل الله لهن سبيلا} (النساء 15) إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "خذوا عني، خذوا عني؛ قد جعل الله لهن سبيلا، البكر بالبكر جلد مائة وتغريب عام، والثيب بالثيب جلد مائة والرجم".

وقد قال تعالى: {وأقيموا الصلوة وآتوا الزكوة} ولكنه لم يبين عدد الصلوات ولا كيفيتها ولا أوقاتها، ولا فرائضها من واجباتها من سننها، فجاءت السنة النبوية فبينت ذلك كله، كذلك لم يبين الله تعالى في القرآن متى تجب الزكاة ولا أنصبتها ولامقدارها ولافي أي شيء تجب، فجاءت السنة فبينت ذلك كله..

وقد تستقل السنة بالتشريع أحيانا، وذلك كتحريم الجمع بين المرأة وعمتها أو خالتها في الزواج من رجل واحد، وتحريم نكاح سائر القرابات من الرضاعة إلحاقاً لهن بالمحرمات من النسب، وتحريم أكل كل ذي ناب من السبع ومخلب من الطير، وتحليل ميتة البحر، والقضاء باليمين مع الشاهد، إلى غير ذلك من الأحكام التي زادتها السنة عن القرآن.

والأمثلة على ذلك لا تنتهي...
ومنه نخلص إلى أن من يزعم أنه يريد الأخذ بالقرآن دون السنة، سيكون مآل كلامه وفعله هدم الدين وهدم أركانه كلها، فليس الأمر بالهين أبداً...

الأدلة على حجية السنة النبوية ووجوب العمل بها:
اتفق العلماء من أهل السنة على حجية السنة النبوية، سواء منها ما كان على سبيل البيان أو على سبيل الاستقلال،
قال الإمام الشوكاني: "إن ثبوت حجية السنة المطهرة واستقلالها بالتشريع ضرورة دينية، ولا يخالف في ذلك إلا من لا حظ له في الإسلام" (إرشاد الفحول ص29)
وصدق الشوكاني، فلم يخالف في الاحتجاج بالسنة إلا الخوارج والروافض، فقد تمسكوا بظاهر القرآن، وأهملوا السنن، فضلـّوا وأضلوا وحادوا عن الصراط المستقيم.

الأدلة من القرآن:
وقد استفاض القرآن الكريم والسنة الصحيحة بحجية كل ما ثبت عن الرسول صلى الله عليه وسلم، ولنذكر بعض الأدلة على ذلك من القرآن:
- {قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله} (آل عمران 31)
- { يأيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولى الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلاً } )النساء:59(

قال مهران بن ميمون: الرد إلى الله هو الرجوع إلى كتابه، والرد إلى الرسول هو الرجوع إليه في حياته، وإلى سنته بعد وفاته صلى الله عليه وسلم.
- {فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم، ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليماً} (النساء65)
وما قضى به الرسول صلى الله عليه وسلم يشمل ما كان بقرآن أو بسنة، وقد دلت الآية على أنه لا يكفي في قبول ما جاء به القرآن والسنة الإذعان الظاهري، بل لا بد من الاطمئنان والرضا القلبي.
- {ومن يطع الرسول فقد أطاع الله } (النساء80)
 فقد جعل الله سبحانه وتعالى طاعة الرسول من طاعته، وحذر من مخالفته فقال عز شأنه:
- { فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم} (النور: 63)
فلولا أن أمره حجة ولازم لما توعد من خالفه بالنار.
- {وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا، واتقوا الله إن الله شديد العقاب} ( الحشر )
فقد جعل سبحانه أمر رسوله واجبٌ الاتباع له، ونهيه واجبٌ الانتهاء عنه.
وأما الأحاديث فكثيرة، نختار منها الحديث التالي لما فيه من عبرة وعظة، ولما فيه من نبوءة صادقة من رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي لا ينطق عن الهوى، وكلامه كله وحي يوحى.

الأدلة من السنة :
روى المقداد بن معديكرب أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "ألا إنني أوتيت الكتاب ومثله معه، ألا يوشك رجل شبعان متكئ على أريكته يقول: عليكم بالقرآن، فما وجدتم فيه من حلال فأحلوه، وما وجدتم فيه من حرام فحرموه، ألا لا يحل لكم الحمار الأهلي، ولا كل ذي ناب من السباع، ولا لقطة معاهد...."
وقد دل هذا الحديث على معجزة للنبي صلى الله عليه وسلم، فقد ظهرت فئة في القديم والحديث تدعو إلى هذه الدعوة الخبيثة، وهي الاكتفاء بالقرآن عن الأحاديث، وغرضهم هدم نصف الدين، أو إن شئت فقل تقويض الدين كله، لأنه إذا أهملنا الأحاديث والسنن فسيؤدي ذلك إلى استعجام كثير من القرآن على الأمة وعدم معرفة المراد منه، وإذا أهملت الأحاديث واستعجم القرآن فقل على الإسلام العفاء.


ومن زعم أنه يريد عرض السنة على القرآن فيأخذ من السنة ما يوافق القرآن ويترك ما يخالفه، نقول له:
أولا- حديث عرض القرآن على السنة مكذوب، وقد جاء فيه: "إذا جاءكم عني حديث فاعرضوه على كتاب الله فما وافق فخذوه وما خالف فاتركوه" وقد بين أئمة الحديث وصيارفته أنه موضوع مختلق على النبي صلى الله عليه وسلم، وضعته الزنادقة كي يصلوا إلى غرضهم الدنيء من إهمال الأحاديث.
ثانيا- قد عارض هذا الحديث بعض الأئمة فقالوا: عرضنا هذا الحديث الموضوع على كتاب الله فوجدناه مخالفا له فتركناه، لأنا وجدنا في كتاب الله: {وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ، واتقوا الله إن الله شديد العقاب} (الحشر7). ووجدنا فيه {قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله} (آل عمران 31)، ووجدنا فيه {ومن يطع الرسول فقد أطاع الله}(النساء 80).
وهكذا نرى أن القرآن الكريم يكذب هذا الحديث ويرده.
ثالثا- وجود التخالف والخلاف بين السنة والقرآن أمر مستحيل عقلاً، لأن مصدر التشريع واحد وهو الوحي المبلغ عن الله تعالى.
رابعاً- السبيل الوحيد للتحري عن صحة الحديث هو ما سلكه علماء الأمة المحققون عبر العصور من التثبت من صحة نسبة الحديث إلى النبي صلى الله عليه وسلم، فإن ثبت وجب الأخذ به والتصديق بما فيه، كما أسلفنا في مبحث الخبر الصادق..

وقد حاول بعض المستشرقين وأتباعهم الذين صنعهم الاستعمار على يديه أن يحيوا ما اندرس من هذه الدعوة الخبيثة، ولكن الله سبحانه قيض لهؤلاء في عصرنا كما قيض لأسلافهم في القديم من وضع الحق في نصابه، ورد كيدهم في نحورهم، ويأبى الله إلا أن يتم نوره ولو كره الكافرون.


وإذن علينا أن ندرس الآن الجهود التي بذلها علماء الأمة على مر العصور في تحقيق السنة النبوية والتثبت منها، هل كانت كافية وافية؟ أم قاصرة تحتاج لإعادة نظر وتمحيص من متنوري هذا العصر؟

طبعا سيجد من يطلع على هذه النوعية من العلوم والمباحث لأول مرة نفسه مذهولاً مشدوهاً عندما يدرك الجهود التي بذلت لتمحيص السنة النبوية وحفظها وتحقيقها والتثبت منها، وسيرى كم هو جاهل مغرور من يقول أنه سيُعرض عن حديث صحيح مجمع على صحته لأنه لا يوافق عقله أو لا يتماشى مع ذوقه أو فهمه الخاص..

وأول نقطة سنبحث فيها هي: هل تأخر تدوين السنة النبوية عن عهد النبي والصحابة مما أدى لاختلاط الصحيح منها بالموضوع؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-23, 20:58:57
عناية الصحابة بالأحاديث والسنن

لمكانة السنة من الدين، ومنزلتها من القرآن الكريم، عني الصحابة بالأحاديث النبوية عناية فائقة، وحرصوا عليها حرصهم على القرآن، فحفظوها بلفظها أو بمعناها وفهموها، وعرفوا مغازيها ومراميها بسليقتهم وفطرتهم العربية، وبما كانوا يسمعونه من أقوال النبي صلى الله عليه وسلم، وما كانوا يشاهدون من أفعاله وأحواله، وما كانوا يعلمونه من الظروف والملابسات التي قيلت فيها هذه الأحاديث، وما كان يشكل عليهم منها ولا يدركون المراد منه يسألون عنه الرسول صلى الله عليه وسلم،
وقد بلغ من حرصهم على سماع الوحي والسنن من رسول الله صلى الله عليه وسلم أنهم كانوا يتناوبون في هذا السماع، فقد روى البخاري في صحيحه عن عمر رضي الله عنه قال: "كنت أنا وجار لي من الأنصار في بني أمية بن زيد، وهي من عوالي المدينة، وكنا نتناوب النزول على رسول الله صلى الله عليه وسلم، ينزل يوماً وأنزل يوماً، فإذا نزلت جئته بخبر ذلك اليوم من الوحي وغيره، وإذا نزل فعل مثل ذلك...."

وبذلك جمعوا بين خيري الدين والدنيا، فما شغلهم دينهم عن دنياهم، ولا شغلتهم دنياهم عن دينهم،
 وإذا علمنا أن القرآن والسنة استفاضا ببيان فضل العلم والعلماء، وأن الصحابة كانوا يعلمون أن السنة هي الأصل الثاني للدين، وأنهم كانوا يحبون رسول الله صلى الله عليه وسلم أكثر من حبهم لأنفسهم، وأنهم كانوا يجدون في الاستماع إليه لذة ورَوحاً، وأنهم كانوا يعلمون أنه ما ينطق عن الهوى، إن هو إلا وحي يوحى، وأنهم كانوا يجدون فيما يسمعونه منه غذاء الإيمان وزاد التقوى وسبيلاً إلى الجنة، إذا علمنا كل هذا أدركنا مبلغ حرص الصحابة على استماع السنن والأحاديث، وأن ذلك أمر يكاد يكون من المسلمات والبديهيات.

وكذلك عنوا بتبليغ السنن لأنهم يعلمون أنها دين واجبة البلاغ للناس كافة، وكثيراً ما كان النبي صلى الله عليه وسلم يحضهم على الأداء لغيرهم، في مثل قوله: "نضر الله امرءاً سمع مقالتي فوعاها فأداها كما سمعها، فرب مبلَّغ أوعى من سامع" وفي رواية بلفظ: فرب حامل فقه غير فقيه، ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه" رواه الشافعي والبيهقي في المدخل.
وفي خطبته المشهورة في حجة الوداع قال: "ليبلغ الشاهد الغائب، فإن الشاهد عسى أن يبلغ من هو أوعى منه" رواه البخاري في صحيحه.

وكان إذا قدم عليه وفد وعلمهم من القرآن والسنة، أوصاهم أن يحفظوه ويبلغوه، ففي صحيح البخاري انه قال لوفد عبد القيس: "احفظوه وأخبروه من وراءكم" وفي قصة أخرى قال: "ارجعوا إلى أهلكم فعلموهم"، وكثيرا ما كان يقرع أسماعهم بقوله: "من كتم علماً لجم بلجام من نار يوم القيامة".
فمن ثم كانوا جد حريصين على حفظ السنن، والحفاظ عليها، وتبليغها بلفظها أو بمعناها.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-23, 21:10:13
متى بدأ تدوين السنة النبوية

يظن كثير من الناس أن السنة النبوية قد تأخر تدوينها كثيرا عن القرآن، والحقيقة أن تدوينها لم يتأخر إلا بقدرما تم التأكد من تميزها عن القرآن وعدم إمكانية اختلاطها به... وهذا ما يفسر بعض الأحاديث التي وردت عن لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم تنهى عن كتابة السنة، فلنأخذ أمثلة على ذلك:
روى مسلم في صحيحه عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "لا تكتبوا عني شيئاً إلا القرآن، ومن كتب عني شيئاً فليمحه"
ولهذا كره بعض السلف كتابة الحديث والعلم.
والظاهر أن نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن كتابة الأحاديث خشية أن يلتبس على البعض بالقرآن الكريم، أو أن يكون شاغلا لهم عنه، ولاسيما أن القوم كانوا أميين، وأن النهي كان بالنسبة لمن يوثق بحفظه، أما من أمن عليه اللبس بأن كان قارئاً كاتباً، أو خيف عليه النسيان أو عدم الضبط لما سمع فلا حرج عليه في الكتابة، وعلى هذا يُحمل ما ورد من الروايات الثابتة الدالة على الإذن في الكتابة لبعض الصحابة.

روى أبو داود والحاكم وغيرهما عن عبد الله بن عمرو بن العاص رضي الله عنهما قال: "قلت يارسول الله: إني أسمع منك الشيء فأكتبه، قال نعم، قلت: في الغضب والرضا؟ قال: نعم، فإني لا أقول فيهما إلا حقاً".

وروى البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: " لم يكن أحد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أكثر حديثاً مني، إلا ما كان من عبد الله بن عمرو بن العاص، فإنه كان يكتب وأنا لا أكتب".
ومثل عبد الله بن عمرو بن العاص ممن يؤمن عليه الالتباس.

وروى الترمذي عن أبي هريرة رضي الله عنه، قال: "كان رجل من الأنصار يجلس إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فيسمع منه الحديث فيعجبه ولا يحفظه، فشكا ذلك إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، فقال: استعن بيمينك، وأومأ بيده إلى الخط."

وروى البخاري ومسلم في صحيحيهما: "أن أبا شاه اليمني التمس من النبي صلى الله عليه وسلم أن يكتب له شيئا سمعه من خطبته عام الفتح، فقال: اكتبوا لأبي شاه".

وروى البخاري في صحيحه أن علياً رضي الله عنه سئل: "هل عندكم من رسول الله شيء سوى القرآن؟ فقال: لا والذي فلق الحبة، وبرأ النسمة، إلا أن يعطي الله عبداً فهماً في كتابه، وما في هذه الصحيفة. قلت: وما في الصحيفة؟ قال: العقل، وفكاك الأسير، وألا يُقتل مسلم بكافر".
(والعقل أمر متعلق بالديات في مسألة القتل العمد)
وثبت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كتب كتاب الصدقات والديات والفرائض والسنن لعمرو بن حزم وغيره.

ومن العلماء من يرى أن أحاديث الإذن ناسخة لأحاديث النهي، إذ النهي كان في مبدأ الأمر حين خيف اشتغالهم عن القرآن بالأحاديث، أو خيف اختلاط غير القرآن بالقرآن، ثم لما أمن من ذلك نسخ النهي، ولعل ما يؤيد القول بالنسخ بأن بعض أحاديث الإذن متأخرة التاريخ، فأبو هريرة راوي حديث الكتابة أسلم عام خيبر (7 هـ)، وقصة أبي شاه كانت في السنة الثامنة عام الفتح.

ومهما يكن من أمر فقد انقضى العهد النبوي والذين كتبوا الحديث من الصحابة عدد غير كثير، ولكنهم كانوا يعتمدون على قوة حفظهم وسيلان أذهانهم، وخاصة مع عدم توفر أدوات الكتابة وشيوعها... فقد  كان يكتب القرآن على اللخاف والعسب والأقتاب وأكتاف العظام وغيرها من أدوات يشق الكتابة عليها.. وكانت العرب أمة مشهورة بالحفظ الذهني بارعة فيه.

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-04-23, 21:28:46


أحسنت يا ماما هادية ..

جزاكي الله خيرا
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد سامي في 2013-04-23, 22:22:03
انا متابع بلهفة

لكني سئلت سؤال منذ سنوات و لا اتذكر انني حصلت على اجابة.

القرأن و السنة لهم وضع خاص يهتم به غالبا طلاب الشريعة و من بعدهم الملتزمين تباعا .... ما اسئل عنه هو اي شئ غيرهم في تحري الخبر عنه . مثلا لو قال لي احد ان نابليون بونابرت قال كذا  او حتى لو اخبرني احد ان صديقا او قريبا قال خبر كذا... كيف اتحرى الدقة .

ما هو المرجع أو الكتاب الموجود الذي يبين كيفية تتبع الاخبار ... و هل للبخاري بالذات كتاب له منهج علمي في التتبع سواء كنت اتحرى عن علم شرعي او خلافه من الشائعات و الاقاويل
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-23, 22:27:27
انا متابع بلهفة

لكني سئلت سؤال منذ سنوات و لا اتذكر انني حصلت على اجابة.

القرأن و السنة لهم وضع خاص يهتم به غالبا طلاب الشريعة و من بعدهم الملتزمين تباعا .... ما اسئل عنه هو اي شئ غيرهم في تحري الخبر عنه . مثلا لو قال لي احد ان نابليون بونابرت قال كذا  او حتى لو اخبرني احد ان صديقا او قريبا قال خبر كذا... كيف اتحرى الدقة .

ما هو المرجع أو الكتاب الموجود الذي يبين كيفية تتبع الاخبار ... و هل للبخاري بالذات كتاب له منهج علمي في التتبع سواء كنت اتحرى عن علم شرعي او خلافه من الشائعات و الاقاويل

نعم... سنأتي لمنهج تتبع الأخبار بإذن الله، وافرد له مداخلة خاصة

وقد ذكرنا جانبا منه.. فقلنا ان من الاخبار ما هو متواتر.. مثل احتلال نابليون لمصر مثلا.. هذا متواتر، فيفيد اليقين
ومنها اخبار الاحاد.. مثل نسبة قول ما لنابليون.. هذه علينا ان نتأكد من صحة نسبة الخبر لنابليون عن طريق تتبع سلسلة الاسناد، والتأكد من اتصالها، وصدق افرادها
وسنتحدث عن هذا بالتفصيل عند الحديث عن اخبار الاحاد وما يقبل منها وما يرد

صبرا .. صبرا...
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-23, 22:28:35


أحسنت يا ماما هادية ..

جزاكي الله خيرا

جزاك الله خيرا يا أحمد

ذكرني بتخصصك.. هل هو في الشريعة؟ فقد افتقدنا كثيرا من طلاب الشريعة كانت لهم اسهامات رائعة في المنتدى وغابوا عنه، كيحيى بكر واحمد سيد وغيرهما
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أم عبد الله في 2013-04-23, 22:45:12
ما أحوجنا في هذا الزمن لمثل هذه الموضوعات
ولمثل هذا التناول

فما أسهل إلقاء الشبهات وما أكثر قنوات نشرها
بارك الله فيك يا أستاذة ونفعنا بك
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-23, 23:00:39
اقتباس
ومن زعم أنه يريد عرض السنة على القرآن فيأخذ من السنة ما يوافق القرآن ويترك ما يخالفه

لم أفهم هذه النقطة يا ماما هادية

أعلم أننا لم نتحدث عن تعريف الحديث الصحيح لكن أليس من شروطه أن لا يكون فيه شذوذ ولا علة؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-23, 23:07:20
اقتباس
ومن زعم أنه يريد عرض السنة على القرآن فيأخذ من السنة ما يوافق القرآن ويترك ما يخالفه

لم أفهم هذه النقطة يا ماما هادية

أعلم أننا لم نتحدث عن تعريف الحديث الصحيح لكن أليس من شروطه أن لا يكون فيه شذوذ ولا علة؟

المقصود أنه بعد ان يثبت بالمنهج العلمي ان الحديث صحيح وصادر عن الرسول صلى الله عليه وسلم فيجب الايمان به والعمل بموجبه، حتى لو كان فيه حكم غير مذكور في القرآن الكريم، او زائد عليه..
والمقصود بالشبهة، ليس ان يتناقض محتوى الحديث مع نص القرآن، فهذا غير ممكن، لان مصدر القرآن الوحي، ومصدر السنة الوحي ايضا.. وانما المقصود ان يحتوي الحديث معلومات او اوامر او تشريعات غير مذكورة في القرآن او مختلفة..
فمثلا: تحريم نكاح العمة والخالة من الرضاع غير مذكور في القرآن.. فأهل هذه الشبهة سيقولون: لا نؤمن بتحريم النكاح منهما، لان القرآن ذكر تحريم الاخت من الرضاع، ولم يذكر تحريم غيرها، فلا نأبه بالحديث الذي يخالف ذلك
فنرد عليهم ونقول: الله تعالى امرنا في القرآن ان ننتهي عما نهانا عنه الرسول صلى الله عليه وسلم، وقد نهى عن نكاحهما.. وقال: "يحرم من الرضاع ما يحرم من النسب"

هل اتضح المقصود؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-23, 23:09:47
اقتباس
ومن زعم أنه يريد عرض السنة على القرآن فيأخذ من السنة ما يوافق القرآن ويترك ما يخالفه

لم أفهم هذه النقطة يا ماما هادية

أعلم أننا لم نتحدث عن تعريف الحديث الصحيح لكن أليس من شروطه أن لا يكون فيه شذوذ ولا علة؟

المقصود أنه بعد ان يثبت بالمنهج العلمي ان الحديث صحيح وصادر عن الرسول صلى الله عليه وسلم فيجب الايمان به والعمل بموجبه، حتى لو كان فيه حكم غير مذكور في القرآن الكريم، او زائد عليه..
والمقصود بالشبهة، ليس ان يتناقض محتوى الحديث مع نص القرآن، فهذا غير ممكن، لان مصدر القرآن الوحي، ومصدر السنة الوحي ايضا.. وانما المقصود ان يحتوي الحديث معلومات او اوامر او تشريعات غير مذكورة في القرآن او مختلفة..
فمثلا: تحريم نكاح العمة والخالة من الرضاع غير مذكور في القرآن.. فأهل هذه الشبهة سيقولون: لا نؤمن بتحريم النكاح منهما، لان القرآن ذكر تحريم الاخت من الرضاع، ولم يذكر تحريم غيرها، فلا نأبه بالحديث الذي يخالف ذلك
فنرد عليهم ونقول: الله تعالى امرنا في القرآن ان ننتهي عما نهانا عنه الرسول صلى الله عليه وسلم، وقد نهى عن نكاحهما.. وقال: "يحرم من الرضاع ما يحرم من النسب"

هل اتضح المقصود؟


أها يعني تقصدين لو كان فيه أشياء اضافية لم تذكر في القرآن

لكن قبلها يجب أن لا يكون مناقضا لما في القرآن وإلا لما اعتبر صحيحا من الأصل
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سيفتاب في 2013-04-24, 12:32:40
 :emoti_123:

الكوب أعلاه يعني أنني في حالة استمتاع جميلة :)

بارك الله لك يا هادية

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-24, 14:20:49

أها يعني تقصدين لو كان فيه أشياء اضافية لم تذكر في القرآن

لكن قبلها يجب أن لا يكون مناقضا لما في القرآن وإلا لما اعتبر صحيحا من الأصل

نظريا نعم.. القرآن ثبت التواتر القطعي، فلو ناقض نصُّ الحديثِ القرآنَ، لاعتبر النص غير صحيح..
لكن عمليا هذا غير ممكن..ولم يحدث...  لأن مصدر القرآن ومصدر السنة كلاهما الوحي
واذا ثبتت السنة بطريق صحيح لا شائبة فيه، فلا يمكن ان تناقض القرآن
هي قد تخالف فهم بعض الاشخاص للقرآن، خاصة ان كانت الفاظ الآية تحتمل عدة وجوه.. لكنها لا يمكن ان تخالف قطعي الدلالة من القرآن ولم يحدث.. رغم محاولات المشككين المستميتة ان يوجدوا مثل هذا التناقض.. لكن العلماء كانوا لهم دوما بالمرصاد.. يجلّون تلك الشبهات ويبينون الا تناقض ابدا اذا ما فهمنا النصوص بشكل صحيح

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-24, 14:24:02
:emoti_123:

الكوب أعلاه يعني أنني في حالة استمتاع جميلة :)

بارك الله لك يا هادية



اهلا ومرحبا بك يا سيفتاب
نورت الموضوع

اعود بعون الله بعد قليل لاضع جزءا جديدا من الموضوع

ان احسستم اني اكثر الكميات، او اسرع في العرض فنبهوني
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-04-24, 14:33:47
من ناحيتي يا هادية أقول لك رويدا -إن سمح الإخوة-، لأنني لم أقرأ بعد الجديد، فلنستوفِ فهم ما بين أيدينا، أقصد لعله يكون لنا أسئلة عن الجديد الأخير . :emoti_138:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-24, 14:50:32
حسنا يا اسماء
لكن لا تتأخروا
لانه اذا هبت رياحك فاغتنمها
والحمد لله انني متهيئة هذه الايام لنشر دروس هذا الموضوع، فاريد ن انجزها قبل ان انشغل من جديد

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-04-24, 16:27:54
لما قرأت عن الريح التي هبت تركت ما بين يديّ وقلت على قدر الريح التي تهبّ فليكن الغُنْمُ  ::)smile:  وليس لطالب العلم أن يتأخر عن أستاذه، ونحن نطمع فيما هو أكبر، فلنكن بحجم الطمع يكن عطاء الأستاذ بحجم الطلب  ... emo (30):


اقتباس
وقد تستقل السنة بالتشريع أحيانا، وذلك كتحريم الجمع بين المرأة وعمتها أو خالتها في الزواج من رجل واحد، وتحريم نكاح سائر القرابات من الرضاعة إلحاقاً لهن بالمحرمات من النسب، وتحريم أكل كل ذي ناب من السبع ومخلب من الطير، وتحليل ميتة البحر، والقضاء باليمين مع الشاهد، إلى غير ذلك من الأحكام التي زادتها السنة عن القرآن.

إإلامَ يرجع النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك؟أعلم أنه ما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى، فكيف يسمى تشريع السنة مستقلا ؟

اقتباس
اتفق العلماء من أهل السنة على حجية السنة النبوية، سواء منها ما كان على سبيل البيان أو على سبيل الاستقلال،

سبيل البيان  بمعنى بيانها للقرآن، وسبيل الاستقلال بمعنى استقلالها بالتشريع؟ هل فهمي صحيح؟

اقتباس
انيا- قد عارض هذا الحديث بعض الأئمة فقالوا: عرضنا هذا الحديث الموضوع على كتاب الله فوجدناه مخالفا له فتركناه، لأنا وجدنا في كتاب الله: {وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا ، واتقوا الله إن الله شديد العقاب} (الحشر7). ووجدنا فيه {قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله} (آل عمران 31)، ووجدنا فيه {ومن يطع الرسول فقد أطاع الله}(النساء 80).

أعجبتني جدا جدااااا ...كم هم نُبهاء  ::)smile:



العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-24, 16:32:04
المفروض الأستاذ يكون عادل ويخصم الدرجات من الغياب والمتأخرين  :emoti_336: :emoti_144:

 :emoti_143:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-04-24, 20:30:55


أحسنت يا ماما هادية ..

جزاكي الله خيرا

جزاك الله خيرا يا أحمد


ذكرني بتخصصك.. هل هو في الشريعة؟ فقد افتقدنا كثيرا من طلاب الشريعة كانت لهم اسهامات رائعة في المنتدى وغابوا عنه، كيحيى بكر واحمد سيد وغيرهما


تخصصي في الحديث _ موضوع البحث _ زي الأستاذ أحمد سيد.

ولكن شتان شتان ما بيني وبين الأستاذ أحمد بارك الله فيه.

لو كنت طالبا عنده لكان تفضلا منه علي

أسأل الله أن يحفظه، وينير له طريقه، ويسدد خطواته، ويتقبل أعماله. اللهم آمين
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-04-24, 22:22:51
أنا قرأت كل شيء ..

و قد رددتِ علي زينب بأن صبراً صبراً .. فأخشى أنا أن افضي إليكِ ما أرى , فتطردينني من هنا أبداً : ))

لكن سألقي واحداً من شكوكي , و كيف لي - إن سلمت بصدق قول أبي هريرة رضي الله عنه - أن اسلم بمن بصحيح نقل من تبعه , و أضيف قوله إلى قول أبي هريرة .. و نُقِل إلينا ؟
أنا اعني , لو كان ابو هريرة صادقاً , فلا يعني هذا بالضرورة صدق من خلفه في النقل و التواتر ..
بطريقة أخرى , هناك بعد الاحاديث نُقلت عن النبي , او أحاديث قدسية مليئة بالغلط .. و حقاً لا اذكر مصادرها إن كان مسلم أو بخاري او غيرهما من الصحاح .. و الاحاديث المغلوطة كثيرة و أنتِ أعلم بها مني ..
لماذا إن كان قد ألتزم الراوون بالمنهج أعلاه , الكتابة و الحفظ كليهما علي حد سواء ..نُقِلت إلينا هذه الاحاديث بغلطها و تناقضاتها ؟

و قد قيل لي من أحد من خضت معم حوار مماثل , أنه لا يجب ان يتم التسليم بكل ما وٌجِد في التاريخ - لاحظِ انني اقول التاريخ لا الحديث - لأن بداية كتابته كانت علي يد الشيعة .. إن كان هذا صحيحاً فلا يمنعهم إمتياز البدء بالتحريف و التدليس , و نكون قد وقعنا جميعنا في الهوّة الضلالية .. من يضمن لي أن صلاتي صحيحة , من يضمن لي أن القرآن لم يتعرض لأي نبش؟ .. و هنا جزء من السفطسة التي قد امتنعت عن الرد في باديء الامر لأجلها .. لأنني في هذه الحالة , أهدم الهرم كله .. و اتجاوز عن الاساسيات و المسلمات , و هو ما إن خضت في هذا النفق بغرض وضع الاحتمالات بضعة خطوات حتى أوصلني بلا جهد كبير أن هذا الدين من صنع البشر !
لهذا كففت عن هذه الترهات , و عدت إلى الصورة الاصلية التي تهمني .. من يضمن لي صحة الاحاديث كلها؟ و التاريخ؟


--

أنا لم اقل شيئا بعد .. فقط هذه مقدمات رقيقة جدا : ))
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-04-25, 00:18:42

في بادئ الأمر كانت تدور بأذهاننا مثل هذه التساؤلات المعضلات _ في نظرنا _

ثم ما لبثت أن زالت عنا وانمحت ( ايه الكلمة دي ) آثارها، وازددنا يقينا وفخرا بديننا وبعلمائنا.

وصدق من قال: العلم نور !
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-25, 10:23:38
لما قرأت عن الريح التي هبت تركت ما بين يديّ وقلت على قدر الريح التي تهبّ فليكن الغُنْمُ  ::)smile:  وليس لطالب العلم أن يتأخر عن أستاذه، ونحن نطمع فيما هو أكبر، فلنكن بحجم الطمع يكن عطاء الأستاذ بحجم الطلب  ... emo (30):


اقتباس
وقد تستقل السنة بالتشريع أحيانا، وذلك كتحريم الجمع بين المرأة وعمتها أو خالتها في الزواج من رجل واحد، وتحريم نكاح سائر القرابات من الرضاعة إلحاقاً لهن بالمحرمات من النسب، وتحريم أكل كل ذي ناب من السبع ومخلب من الطير، وتحليل ميتة البحر، والقضاء باليمين مع الشاهد، إلى غير ذلك من الأحكام التي زادتها السنة عن القرآن.

إإلامَ يرجع النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك؟أعلم أنه ما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى، فكيف يسمى تشريع السنة مستقلا ؟

يسمى مستقلا عن القرآن وليس عن الوحي يا أسماء
فكل ما يشرعه النبي صلى الله عليه وسلم مصدره الوحي.. إما يعبر عنه بأسلوبه فيكون (حديثا) أو يتنزل عليه بشكل آية من القرآن..
ولعلك تذكرين كثيرا من أحداث السيرة، حين كان النبي صلى الله عليه وسلم يُسأل السؤال، فيمكث قليلا لا يجيب، حتى يتنزل عليه الوحي .. كما حدث في عقوبة كعب بن مالك رضي الله عنه مثلا..


اقتباس
اتفق العلماء من أهل السنة على حجية السنة النبوية، سواء منها ما كان على سبيل البيان أو على سبيل الاستقلال،

سبيل البيان  بمعنى بيانها للقرآن، وسبيل الاستقلال بمعنى استقلالها بالتشريع؟ هل فهمي صحيح؟
نعم صحيح

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-25, 10:25:52

تخصصي في الحديث _ موضوع البحث _ زي الأستاذ أحمد سيد.

ولكن شتان شتان ما بيني وبين الأستاذ أحمد بارك الله فيه.

لو كنت طالبا عنده لكان تفضلا منه علي

أسأل الله أن يحفظه، وينير له طريقه، ويسدد خطواته، ويتقبل أعماله. اللهم آمين


آمين ..

ما شاء الله تبارك الله
اذن أنا أجول في ساحتك.. لأن تخصصي في أصول الفقه
لم لا تتولى انت هذا الموضوع اذن وتكمله، ينوبك ثواب  ::cry::

وحتى لا أشق عليك,,.. وبما أن الملخصات موجودة عندي سابقا، وانا انتقي منها الدروس وانشر
فأنا أطمع في مساعدتك في الرد على الأسئلة، وفي التصويب أن وجدت فيما اكتبه خطأ
بارك الله بك .. وجزاك خيرا

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-25, 10:32:50
أنا قرأت كل شيء ..

و قد رددتِ علي زينب بأن صبراً صبراً .. فأخشى أنا أن افضي إليكِ ما أرى , فتطردينني من هنا أبداً : ))

لكن سألقي واحداً من شكوكي , و كيف لي - إن سلمت بصدق قول أبي هريرة رضي الله عنه - أن اسلم بمن بصحيح نقل من تبعه , و أضيف قوله إلى قول أبي هريرة .. و نُقِل إلينا ؟
أنا اعني , لو كان ابو هريرة صادقاً , فلا يعني هذا بالضرورة صدق من خلفه في النقل و التواتر ..
بطريقة أخرى , هناك بعد الاحاديث نُقلت عن النبي , او أحاديث قدسية مليئة بالغلط .. و حقاً لا اذكر مصادرها إن كان مسلم أو بخاري او غيرهما من الصحاح .. و الاحاديث المغلوطة كثيرة و أنتِ أعلم بها مني ..
لماذا إن كان قد ألتزم الراوون بالمنهج أعلاه , الكتابة و الحفظ كليهما علي حد سواء ..نُقِلت إلينا هذه الاحاديث بغلطها و تناقضاتها ؟

و قد قيل لي من أحد من خضت معم حوار مماثل , أنه لا يجب ان يتم التسليم بكل ما وٌجِد في التاريخ - لاحظِ انني اقول التاريخ لا الحديث - لأن بداية كتابته كانت علي يد الشيعة .. إن كان هذا صحيحاً فلا يمنعهم إمتياز البدء بالتحريف و التدليس , و نكون قد وقعنا جميعنا في الهوّة الضلالية .. من يضمن لي أن صلاتي صحيحة , من يضمن لي أن القرآن لم يتعرض لأي نبش؟ .. و هنا جزء من السفطسة التي قد امتنعت عن الرد في باديء الامر لأجلها .. لأنني في هذه الحالة , أهدم الهرم كله .. و اتجاوز عن الاساسيات و المسلمات , و هو ما إن خضت في هذا النفق بغرض وضع الاحتمالات بضعة خطوات حتى أوصلني بلا جهد كبير أن هذا الدين من صنع البشر !
لهذا كففت عن هذه الترهات , و عدت إلى الصورة الاصلية التي تهمني .. من يضمن لي صحة الاحاديث كلها؟ و التاريخ؟


--

أنا لم اقل شيئا بعد .. فقط هذه مقدمات رقيقة جدا : ))

لا.. لن أطردك يا زبادي   ::)smile:
سأقول لك كما قلت لزينب: صبرا صبرا
لأنك أيضا تسألين عن خبر الآحاد أو الواحد (ابو هريرة رضي الله عنه .. وهو واحد)
وأنا اشترطت ان تكون الاسئلة حول ما تم نشره تحديدا.. وليس عن خلفياتكم انتم عن الموضوع

هل ميزت جيدا بين خبر التواتر والواحد؟
هل فهمت لماذا الخبر المتواتر يفيد اليقين؟
هل لديك تساؤلات حول عناية الصحابة بالأحاديث النبوية حفظا وتبليغا؟
هل لديك تساؤلات حول تدوين السنة -على قلة ذلك- في زمن النبي صلى الله عليه وسلم
هل فهمت أهمية السنة (إن وصلتنا صحيحة كما نطق بها الرسول صلى الله عليه وسلم) بالنسبة للدين؟

ودعينا الآن من زمن التابعين والاجيال الاخرى... وركزي هنا
ان كان كل ما سبق مفهوما وواضحا وليس عليه تساؤلات.. ننتقل للجزء التالي من الموضوع بإذن الله



العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-25, 11:49:54
كتابة الأحاديث بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم

وما إن توفي الرسول صلى الله عليه وسلم، حتى كثر عدد من كان يكتب الحديث من الصحابة، وكذلك كتب التابعون وأكثروا.
روي عن سعيد بن جبير أنه كان يكون مع ابن عباس فيسمع منه الحديث فيكتبه في واسطة الرحل، فإذا نزل نسخه.
وعن عبد الرحمن بن أبي الزناد عن أبيه قال: "كنا نكتب الحلال والحرام، وكان ابن شهاب يكتب كل ما سمع، فلما احتيج إليه علمت أنه أعلم الناس".

تدوين الأحاديث تدويناً عاماً

واستمر الأمر على ذلك، البعض يكتب والبعض لا يكتب، إلى أن كان عهد الخليفة الراشد عمر بن عبد العزيز رضي الله عنه، فرأى جمع السنن وتدوينها خشية أن يضيع منها شيء، أو يلتبس الحق بالباطل، وكان ذلك على رأس المائة الأولى، فكتب إلى بعض المبرزين من العلماء في الأمصار الإسلامية، وأمرهم بجمع الأحاديث، وكتب إلى عماله في الأمصار يأمرهم بذلك.
روى مالك في الموطأ أن عمر بن عبد العزيز كتب إلى أبي بكر بن محمد بن عمرو بن حزم أن "انظر ما كان من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، أو سننه، أو حديث عمر أو نحو هذا فاكتبه فإني خفت دروس العلم، وذهاب العلماء"، وأوصاه أن يكتب ما عند عمرة بنت عبد الرحمن الأنصارية ، والقاسم بن محمد بن أبي بكر.
وأخرج أبو نعيم في تاريخ أصبهان عن عمر بن عبد العزيز أنه كتب إلى أهل الآفاق: "انظروا إلى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فاجمعوه".
وممن كتب إليه الخليفةُ العادلُ الإمامَ محمدَ بن مسلم بن شهاب الزهري المدني أحد الأئمة الأعلام، وعالم أهل الحجاز والشام.


نشاط حركة التدوين

وقد قام العلماء في كل مصر بما ندبوا إليه خير قيام، وأقبلوا على جمع الأحاديث والسنن وتمحيصها، وتمييز صحيحها من سقيمها، ومقبولها من مردودها، ولم يعد أحد من السلف يتحرج من الكتابة، وبذلك ارتفع الخلاف الذي كان بينهم أولاً في كتابة الأحاديث ، واستقر الأمر وانعقد الإجماع على جواز كتابته، بل على استحبابه، بل لا يبعد وجوبه على من خشي عليه النسيان ممن يتعين عليه تبليغ العلم.

وقد أخذت الحركة العلمية التدوينية في الحديث في الازدهار، وتجرد لهذا العمل الجليل قوم عرفوا بالأمانة والصدق والتحري والتثبت، وأخذوا أنفسهم بمجافاة المضاجع، ولازموا الدفاتر والمحابر، وحرصوا على لقاء الأشياخ، والأخذ من الأفواه، وسهروا في سبيل ذلك الليالي الطوال، وقطعوا الفيافي والقفار، وطوّفوا في البلدان والأقاليم، وضربوا في سبيل العلم والرواية -على ما كانوا عليه من قلة المؤونة، وعسر وسائل السفر والارتحال-  مُثُلاً عليا تجعلهم في عداد العلماء الخالدين.

ومازال العلماء يجمعون الأحاديث، وينقدون ويمحصون، ويؤلفون الصحاح والسنن والمسانيد، حتى جُمعت الأحاديث كلها تقريباً في القرن الثالث الذي يعتبر العصر الذهبي للأحاديث والسنن، وبانتهاء هذا القرن كاد ينتهي الجمع والابتكار في التأليف، والاستقلال في النقد والتعديل والتجريح، وبدأت عصور الترتيب والتهذيب، أو الاستدراك والتعقيب، وذلك في العصر الرابع وماتلاه من العصور.


وهكذا نخلص إلى هذه النتيجة:
وهي أن السنة لم يطل العهد بعدم تدوينها، وأن التدوين بدأ بصفة خاصة في عصر النبي صلى الله عليه وسلم، وأنه قوى وغلظ عوده في عصر الصحابة وأوائل عصر التابعين، وأنه أخذ صفة العموم في أواخر عصر التابعين، ولم يزل يقوى ويشتد حتى بلغ عنفوانه واستوى على سوقه في القرن الثالث الهجري خاتمة القرون الثلاثة المشهود لها بالخيرية، خيرية الإيمان والعلم والعمل، والهدى والفلاح، والاستقامة على الجادة.

وإذن بدأت الكتابة بشكل خفيف، في القرن الأول، ولكن السنن كانت تحفظ في القلوب والصدور، وتؤدى للجيل التالي..
وكان العلماء يتحرون فيمن يأخذون عنه العلم، فلا يأخذونه إلا عمن وثقوا في أمانته وعدالته وحفظه.
ولما تم تدوين السنن، كان العلماء قد أسسوا قوانين ومبادئ في غاية الدقة لقبول الأحاديث أو ردها، لتمييز صحيحها من موضوعها من المشكوك فيه.


وسندرس هذه القوانين و المبادئ في الدروس المقبلة بعون الله تعالى
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-25, 11:52:54
الرحلة في طلب العلم

لعل مما يتميز به أئمة العلم في الإسلام، ولا سيما أئمة الحديث وجامعوه، كثرة الارتحال، وملازمة الأسفار، وقد جروا في ذلك على سنن الصحابة والتابعين لهم بإحسان، لقد كان الواحد منهم يبلغه الحديث بطريق الرواة الثقات فلا يكتفي بهذا، بل يرحل الأيام والليالي حتى يأخذ الحديث عمن رواه بلا واسطة، وقد ثبت في صحيح البخاري أن جابر بن عبد الله الأنصاري رحل مسيرة شهر إلى عبد الله بن أنيس رضي الله عنهما في حديث واحد.
 ورحل سيدنا أبو أيوب الانصاري إلى عقبة بن عامر الجهني في حديث يرويه في الستر على المسلم.
وروى أبو داود في سننه من طريق عبد الله بن بريدة أن رجلاً من الصحابة رحل إلى فضالة بن عبيد وهو بمصر في حديث.

وعلى هذا الدرب سار التابعون ومن جاء بعدهم من أئمة العلم والدين:

روى الخطيب عن عبيد الله بن عدي قال: "بلغني حديث عند علي فخفت إن مات أن لا أجده عند غيره، فرحلت حتى قدمت عليه العراق.
وروى الإمام مالك عن يحيى بن سعيد بن المسيب قال: "إن كنت لأرحل الأيام والليالي في طلب الحديث الواحد".
وأخرج الخطيب عن أبي العالية قال: "كنا نسمع عن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلا نرضى حتى خرجنا إليهم، فسمعنا منهم".
وقال الشعبي في مسألة أفتى فيها: "أعطيناكها بغير شيء، كان يرحل فيما دونها إلى المدينة"
وروى الدارمي بسند صحيح عن بسر بن عبيد الله قال: " إن كنت لأركب إلى المصر من الأمصار في الحديث الواحد."
وقال أبو قلابة: لقد أقمت بالمدينة ثلاثة أيام، مالي حاجة، إلا رجل يقدم، عنده حديث فأسمعه".

وقد صنف الخطيب البغدادي كتاباً سماه "الرحلة في طلب الحديث"، جمع فيه من أخبار الصحابة والتابعين فمن بعدهم، في الرحلة في طلب الحديث، ما يَعجَب الإنسان لسماعه، فمن أحب سماع تلك الأخبار الشيقة، فعليه بذلك الكتاب، فإنه منشط لطلاب العلم، شاحذ لهممهم.

وقد كان لرحلات العلماء في طلب الحديث أثر بعيد في انتشار السنة، فمما لا شك فيه أن الراوي يرى من يروي عنه، ويقف على سيرته، ويسأل أهل بلده عنه، وكثيرا ما كانوا يتشددون في السؤال عن الراوي حتى يقال لهم أتريدون أن تزوجوه؟

كذلك كان للرحلات فائدة عظيمة في معرفة طرق كثيرة للحديث الواحد، فقد يسمع الراوي من علماء المصر الذي رحل إليه زيادات لم يسمعها من علماء مصره، وكثيرا ما يجد عندهم ما لم يجده عند شيوخه، وقد تقع مناظرات بين علماء الأمصار، تُعَارض فيها طرق الحديث الواحد، فيُحصّل فيها القوي، ويعرف الضعيف، ويزداد طلاب العلم معرفة لأسباب ورود الأحاديث، حين يلقون من سمع من رسول الله صلى الله عليه وسلم أو أفتاه أو قضى له.

ويكفي الرحلة فائدة أن تساعد على نشر الحديث وجمعه، وتمحيصه والتثبت فيه، فكان لرحلات الصحابة والتابعين وأتباعهم أثر جليل في المحافظة على السنة وجمعها.
وتدلنا تراجم الرواة على الصعاب التي كانوا يستعذبونها في سبيل حفظ السنة، وسماع أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم من منابعها الصحيحة، ويكفينا أن نقرأ في ترجمة أحدهم، هو فلان اليمني ثم المكي ثم المدني ثم الشامي ثم الكوفي ثم البصري ثم المصري، لنعرف مقدار ما قاسى في قطع الفيافي والبعد عن الأهل والأوطان، وما تحمّله من مشاقّ حتى أصبح من رجال الحديث في عصره.


فلم يصلنا الحديث النبوي في مصنفاته وكتبه، مرتباً بأسانيده، وعلى أبواب جامعة كل منها في موضوع خاص، إلا بعد أن خدمه الصحابة والتابعون وأتباعهم والعلماء من بعدهم ووقفوا عليه حياتهم، فجزاهم الله عنا خير الجزاء.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ابنة جبل النار في 2013-04-25, 14:03:18
اولا :أشكر الأخت أسماء لأنها دلتني على الموضوع وهو في البداية واستطعت قراءته ومتابعته مبكرة ...
ثانيا : ماما هادية جزاك الله خيرا ....ألا تفكرين بطباعة كتيبات من تأليفك عن معظم المواضيع التي تنشرينها في المنتديات ؟؟؟ من خواطر تربية الأبناء وهذا الموضوع وغيره الكثير..كم اتمنى أن أقتنيها ثم احفظها لأولادي يقرؤونها عندما يكبرون وينضجون ويعقلون...لننا للأسف مع الأيام والاعوام نفتقد امثالك ولا نجد من يملك النضج الفكري والديني واللغوي معا ... وجزيت الجنة :)
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-25, 14:27:45
باركَ الله فيك

متابعة  :emoti_123:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-04-25, 17:38:39

تخصصي في الحديث _ موضوع البحث _ زي الأستاذ أحمد سيد.

ولكن شتان شتان ما بيني وبين الأستاذ أحمد بارك الله فيه.

لو كنت طالبا عنده لكان تفضلا منه علي

أسأل الله أن يحفظه، وينير له طريقه، ويسدد خطواته، ويتقبل أعماله. اللهم آمين


آمين ..

ما شاء الله تبارك الله
اذن أنا أجول في ساحتك.. لأن تخصصي في أصول الفقه
لم لا تتولى انت هذا الموضوع اذن وتكمله، ينوبك ثواب  ::cry::

وحتى لا أشق عليك,,.. وبما أن الملخصات موجودة عندي سابقا، وانا انتقي منها الدروس وانشر
فأنا أطمع في مساعدتك في الرد على الأسئلة، وفي التصويب أن وجدت فيما اكتبه خطأ
بارك الله بك .. وجزاك خيرا



الله يبارك فيكي يارب

بصراحة ده وسام أعتز بيه، وأضعه على صدري، أن أكمل موضوعا بدأته أنت.

والله أنا باتعلم من حضرتك، وحضرتك ليكي طريقتك المبسطة في العرض مع الإيجاز في ذات الوقت.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أم عبد الله في 2013-04-25, 18:47:29
اولا :أشكر الأخت أسماء لأنها دلتني على الموضوع وهو في البداية واستطعت قراءته ومتابعته مبكرة ...
ثانيا : ماما هادية جزاك الله خيرا ....ألا تفكرين بطباعة كتيبات من تأليفك عن معظم المواضيع التي تنشرينها في المنتديات ؟؟؟ من خواطر تربية الأبناء وهذا الموضوع وغيره الكثير..كم اتمنى أن أقتنيها ثم احفظها لأولادي يقرؤونها عندما يكبرون وينضجون ويعقلون...لننا للأسف مع الأيام والاعوام نفتقد امثالك ولا نجد من يملك النضج الفكري والديني واللغوي معا ... وجزيت الجنة :)

وهذا بالضبط ما أقوله وأتمناه يا أختي
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-04-27, 09:48:50
سبحان الله ...سبحان الله سبحان الله !!!
أي تدقيق وتمحيص وأي بحث وأي جهد هذا وأي تعب تكبده الصحابة والتابعون، وسبحان الله ورسول الله صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى، كيف أن خير القرون قرنه، ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم، وعندي يكفيهم أنهم سعوا هذا السعي الحثييييث ودأبوا على التصفية والغربلة والبحث لتصل إلينا أخبار رسول الله صلى الله عليه وسلم وأحاديثه جاهزة مجهزة مصفّاة ....يكفيهم هذا ليكونوا أهل بقول الرسول صلى الله عليه وسلم فيهم ...سبحان الله
وكم للسفر من فضل ومن خير عظيم، وليس سفر له من الخير أعظم من سفر في طلب العلم، وطلب الحقيقة، وفي سبيل الله مثل أسفارهم هذه ...
سبحان الله وهم لم يكونوا في عصر وسائل المواصلات السريعة وكانت منهم هذه الهِمم .... أين هممنا اليوم ونحن نقطع الأرض شرقا وغربا في سرعات قياسية خيالية ؟! حقا إن الإيمان والعزم هما اللذان يصنعان الحضارة، وليست الوسائل والأشياء...!!

وأيضا سيرة رسول الله صلى الله عليه وسلم بدأ تدوينها في عهد قريب جدا من حياته، تحديدا في عهد عمر بن عبد العزيز حينما أمر بتدوين أخبار وأحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، فبدؤوا حينها بتدوين الحديث، ومعه باب المغازي والسِّيَر ...

جزى الله الصحابة والتابعين وتابعيهم عنا وعن الإسلام كل كل كل خير .
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-27, 11:50:46
الحمد لله رب العالمين
عاد المنتدى بحالة جيدة.. ويبدو اننا لم نفقد منه شيئا

ولله الحمد والمنة
والله بدها سجود شكر  emo (30):
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-27, 12:43:24
اولا :أشكر الأخت أسماء لأنها دلتني على الموضوع وهو في البداية واستطعت قراءته ومتابعته مبكرة ...
ثانيا : ماما هادية جزاك الله خيرا ....ألا تفكرين بطباعة كتيبات من تأليفك عن معظم المواضيع التي تنشرينها في المنتديات ؟؟؟ من خواطر تربية الأبناء وهذا الموضوع وغيره الكثير..كم اتمنى أن أقتنيها ثم احفظها لأولادي يقرؤونها عندما يكبرون وينضجون ويعقلون...لننا للأسف مع الأيام والاعوام نفتقد امثالك ولا نجد من يملك النضج الفكري والديني واللغوي معا ... وجزيت الجنة :)

أهلا ومرحبا بك أختي الكريمة

رحبت بك سابقا.. وطارت المداخلة  ::)smile:

فكرتك جميلة.. ربما افكر بها اذا انتهيت من الرسالة وتوفر لدي بعض الوقت .. وان كان اسلوب النشر في كتب مختلف جدا عن النشر في المنتديات.. كما ان تكاليفه كبيرة.. ويحتاج لتسويق
يووووه :emoti_138:

أسأل الله تعالى ان يختار الخير
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-27, 14:11:13
أحاديث الآحاد

تعريف خبر الآحاد:
هو ما رواه عدد لا يبلغ حد التواتر .

ويقسم إلى مشهور وغريب وعزيز، ومنه المقبول والمردود، نبحث هنا عن أحوال الرواة..
وعليه يكون الحديث مقبولاً إذا كان صحيحاً أو حسنًا..

والصحيح: هو ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله من مبتدأ السند إلى منتهاه من غير شذوذ أو علة..

فمثلاُ: الحديث إذا نقله لنا فلان عن فلان عن فلان عن النبي صلى الله عليه وسلم..
فإن أي انقطاع في سلسلة السند، بحيث يرِوي فيه فلان 1 عن فلان 2، والعلماء يعلمون أن 1 لا يمكن أن يكون قد قابل2 إما لاختلاف البلدان أو لوفاة 2 قبل قدوم 1 للبلد إلخ مما عرفوه من تاريخ الرواة، فمستحيل أن يسمع منه، فهذا يعني أن السند صار منقطعاً غير متصل، فهو ضعيف...
إذا كان فلان الأخير صحابياً فهذا يعني أنه قد سمعه من النبي مباشرة، وبالتالي فالحديث يسمى متصلا.ً.
وإذا كان غير صحابي فالحديث صار مرسلاً، وهو من أنواع الضعيف بشكل عام.

معلومة أخرى: يجب تحري صفة العدالة والضبط في كل من نأخذ عنه أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلو ورد في سلسلة الإسناد اسم مجهول، أو اسم لشخص حكم عليه علماء الجرح والتعديل بأنه غير عدل أو غير ضابط، فهذا أيضاً مما يضعف الحديث..

والضبط: يعني التثبت من الحفظ والدقة في الأداء
والعدالة تعني استقامة الخلق وتقوى الله عز وجل،
وأشهر تعريف لها هو:

العدالة اصطلاحا:

قال الإمام ابن حجر: العدل من له ملكة تحمل على ملازمة التقوى والمروءة.


وقال الإمام السيوطي: هي مَلَكة –أي هيئة راسخة في النفس- تمنع اقتراف كبيرة، أو صغيرة دالة على الخسة، أو مباح يخل بالمروءة.


وعلى هذا اشترطوا لثبوت العدالة: الإسلام والبلوغ والعقل والتقوى والمروءة.

وخوارم المروءة تشمل كل ما يحط من قدر الإنسان في العرف الاجتماعي الصحيح.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-27, 14:16:29
أقسام أخبار الآحاد من حيث عدد الرواة

تقسم أخبار الآحاد من حيث عدد الرواة إلى:

1-الغريب: ما ينفرد بروايته راو واحد، إما في كل طبقة من طبقات السند، أو في بعض طبقات السند ولو في طبقة واحدة.

2-العزيز: هو الحديث الذي لا يقل عدد رواته عن اثنين في جميع طبقات السند...

3-المشهور: مارواه ثلاثة فأكثر- في كل طبقة- ما لم يبلغ حد التواتر..

وذكرنا أعلاه أن المختار من أقوال العلماء أن أقل الكثرة التي تفيد التواتر هي عشرة، وبالتالي فالمشهور يتراوح عدد رواته في الطبقة الواحدة بين ثلاثة إلى تسعة..

وآحاديث الآحاد من مشهور وعزيز وغريب، يُبحث في متنها وسندها ليحكم عليها إما بالصحة أو بالحُسن فتُقبل ويُعمل بها، أو بالضعف فتُرد..

وإذن سندرس معاً المقبول والمردود من الأحاديث، ونرى هل كانت الموازين التي يقبل بها العلماءُ الأحاديثَ ويعتبرونها صحيحة ويجب العمل بها موازين متساهلة، بحيث يتم قبول كل ما هب ودب من أخبار، مستساغة وغير مستساغة، كما يحاول الطاعنون في السنة أن يوهمونا، وهل كان علماء الحديث قوم من السذاجة بمكان بحيث يكتفون بالنقل والتدوين دون الاختبار والفحص والتمحيص؟

ولكن قبل هذا.. دعونا نتعرف الى بعض العلوم التي تفرعت عن هذا العلم، وكانت ضرورية لخدمته، ويجمعها كلها مسمى "علوم الحديث"

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-27, 14:28:43
علوم الحديث

مع هذه الجهود العظيمة التي بذلت لجمع الأحاديث، والتحقق منها، وضع لنا هؤلاء الرجال العظام قواعد شديدة الدقة، لقبول الأخبار وردها، وترتيبها بحسب صحتها، وتفرع عن هذا علوم كثيرة، وصنفت فيه مصنفات عديدة...
من أهمها مصنفات علم الرجال، والرجال المقصودون هم حملة الحديث الذين تناقلوه حتى تم تدوينه، وهم يشكلون ما يسمى "بسند الحديث".
ويشمل علم الرجال: "علم تاريخ الرواة" مع مصنفات "الجرح والتعديل" .

أولاً- علم تاريخ الرواة:

هو العلم الذي يُعرِّف برواة الحديث من الناحية التي تتعلق بروايتهم للحديث، فهو يتناول بالبيان أحوال الرواة، ويذكر تاريخ ولادة الراوي، ووفاته، وشيوخه، وتاريخ سماعه منهم، ومن روى عنه، وبلادهم ومواطنهم، ورحلات الراوي، وتاريخ قدومه إلى البلدان المختلفة، وسماعه من بعض الشيوخ قبل الاختلاط أم بعده*، وكل هذه الأمور بهدف معرفة اتصال الأسانيد أو انقطاعها.
وقد نشأ هذا العلم مع نشأة الرواية في الإسلام.
*(الاختلاط هو ضعف الذاكرة الذي يصيب المتقدمين في السن، فلو ثبت أن الراوي اختلط، يجب أن يعرف هل روى الحديث قبل اختلاطه أم بعده، فإن كان بعده فلا يؤخذ منه)

مثال تطبيقي على أهمية هذا العلم:

"روى عفير بن بن معدان الكلاعي قال: قدم علينا عمر بن موسى حمص، فاجتمعنا إليه في المسجد، فجعل يقول: حدثنا شيخكم الصالح، فلما أكثر قلت له: من شيخنا هذا الصالح؟ سمِّه لنا نعرفه، فقال: خالد بن معدان. قلت له، في أي سنة لقيته؟ قال: لقيته سنة ثمان ومائة، قلت: فأين لقيته؟ قال: لقيته في غزاة أرمينية، فقلت له: اتق الله يا شيخ، ولاتكذب، مات خالد بن معدان سنة أربع ومائة، وأنت تزعم أنك لقيته بعد موته بأربع سنين؟ وأزيدك أخرى أنه لم يغز أرمينية قط، كان يغزو الروم" (الكفاية ص 119)

ولم يكتف المحدثون بالتصنيف في تاريخ الرواة وحسب، بل صنفوا كذلك في:

1- أسماء الرواة وكناهم وألقابهم وأنسابهم
2-وصنفوا في المؤتلف والمختلف من الأسماء والألقاب، وهي الأسماء التي تتفق خطاً وتختلف لفظا مثل: سلام وسلّام، والبزاز والبزار، والهدف منع الالتباس في أسماء الرواة.
3- وصنفوا في المتفق والمفترق من أسماء الرواة، وهم الرواة الذين تتفق أسماؤهم وأسماء آبائهم فصاعداً خطاً ولفظاً، وتختلف أشخاصهم، فمثلاً الخليل بن أحمد اسم اشترك فيه ستة أشخاص، أولهم شيخ سيبويه.
4- وصنفوا في الإخوة والأخوات، لئلا يظن من ليس بأخ أخاً عند الاشتراك في اسم الأب، مثل: عمرو بن دينار، وعبد الله بن دينار، فهما ليسا بأخوين وإن كان اسم أبيهما واحداً.
5- وصنفوا في المشتبه من أسماء الرواة، وهم الذين تتفق أسماؤهم لفظاً وخطاً، وتختلف أسماء آبائهم لفظاً لا خطاً، أو العكس، مثلا: سريج بن النعمان، وشريح بن النعمان، اختلف اسم الراوي واتفقت أسماء الآباء.
6-وصنفوا في المعمّرين من الصحابة والتابعين.
وغيرها من المصنفات المتخصصة التي تفوق أنواعها العشرين نوعاً، كل هذا لضبط اسم الراوي والتعرف عليه، من أجل إصدار حكم صحيح عليه، وبالتالي يرى العالم هل يقبل حديثه أم لا.

احمدوا الله تعالى أنه مطلوب منكم فقط القراءة والاطلاع... في حين كان مطلوبا منا حفظ كل هذه التعريفات
وفكروا لو كان مطلوبا منكم حفظ ما في هذه المصنفات، كما كان شأن المحدثين الأوائل، كالبخاري ومسلم، والمتأخرين كالنووي والزيلعي وابن حجر العسقلاني والذي كان يدعى أمير المؤمنين في الحديث، وشيخ الاسلام، وخاتمة الحفاظ


ثانيا- علم الجرح والتعديل:


وهي مصنفات تتناول بالنقد هؤلاء الرواة بعد أن عرفت سيرتهم التفصيلية ودونت، وتحكم على كل رجل من هؤلاء الرجال، هل هو ثقة أم ليس بثقة، ضابط لحفظه أم غير ضابط.

والجرح اصطلاحًا: هو ظهور وصف في الراوي يثلم عدالته، أو يخل بحفظه وضبطه، بما يترتب عليه سقوط روايته أو ضعفها وردها.
والتعديل اصطلاحًا: هو وصف الراوي بصفات تزكيه فتظهر عدالته ويقبل خبره.

وعلى هذا فعلم الجرح والتعديل هو العلم الذي يبحث في أحوال الرواة من حيث قبول رواياتهم أو ردها.

وهو من أهم علوم الحديث وأعظمها شأنا وأبعدها أثرا، لما يترتب على مراتب الجرح والتعديل المختلفة من أحكام مختلفة.

وقد التزم العلماء في تصنيفهم في هذا العلم بالأمانة والنزاهة في الحكم، والدقة في البحث، والتزام الأدب في الجرح، وما كان يخوض غمار هذا العلم إلا من كان على جانب عظيم من العلم والورع والصدق والديانة والبعد عن التعصب، عارفاً بأسباب الجرح والعدالة، وإلا لم يُقبل رأيه في الجرح والتعديل.

وتُعرف عدالة الراوي إما: بشهرته بين أهل العلم بالعدالة، كمالك بن أنس وسفيان الثوري وشعبة بن الحجاج، أو بتزكية رجل أو رجلين له من العدول الذين تقبل روايتهم.
ويثبت الجرح بالشهرة والاستفاضة، كمن عُرف بفسقه أو كذبه ونحوه، أو بجرح العدل العارف بأسباب الجرح، وقال بعضهم لا يثبت الجرح إلا بجرح عدلين.

مراتب التعديل:

المرتبة الأولى: تكون بكل ما يدل على المبالغة في التعديل بصيغة أفعل التفضيل ونحوه مثل: أوثق الناس، وأضبط الناس، وليس له نظير، إليه المنتهى في التثبت.

المرتبة الثانية: ما تأكد بصفة أو صفتين من صفات التوثيق، كثقة ثقة، أو ثقة ثبت، ثقة مأمون، ثقة حافظ.

المرتبة الثالثة: ما يعبر عنه بصفة دالة على التوثيق من غير توكيد، ويشعر بالعدالة مع الضبط : ثقة، حجة، إمام، ثبت، متقن، عدل حافظ، عدل ضابط.

المرتبة الرابعة: ما يعبر عنه بلفظ يدل على التوثيق والتعديل، دون أن يشعر بالضبط والإتقان: صدوق، مأمون، لابأس به، محله الصدق، صالح الحديث.

المرتبة الخامسة: ما ليس فيه دلالة على التوثيق أو التجريح، مثل: فلان شيخ، روى عنه الناس.

المرتبة السادسة: بألفاظ تشعر بالقرب من التجريح، مثل: صويلح، صدوق إن شاء الله، ليس ببعيد من الصواب، يُكتب حديثه.

يحتج أهل العلم بما جاء بالمراتب الثلاث الأولى، ويعتبر الحديث الذي اتصل سنده بنقل رواة من هذه المراتب الثلاث صحيحاً، أما إن كان فيهم راو من المرتبة الرابعة فيعتبر حسناً، وأما رواة المرتبتين الأخيرتين فلا يحتج بأحاديثهم، لكن تكتب للاعتبار، أي تدون حتى إذا ما وجدنا أحاديث أخرى تشابهها، فإنها تقويها وترفع مرتبتها...

مراتب الجرح:

المرتبة الأولى: تكون بكل ما يدل على المبالغة في الجرح: أكذب الناس، ركن الكذب

المرتبة الثانية: الجرح بالكذب أو الوضع: مثل كذاب، وضاع.

المرتبة الثالثة: الألفاظ التي تدل على اتهامه بالكذب أو الوضع: متهم بالكذب، متهم بالوضع، يسرق الحديث، ويلحق بهذه المرتبة الألفاظ التي تدل على ترك هذا الرواي، مثل: هالك، متروك، ليس بثقة.

المرتبة الرابعة: الألفاظ التي تدل على ضعفه الشديد مثل: رُد حديثه، طُرح حديثه، ضعيف جداً، ليس بشيء، لا يُكتب حديثه.

المرتبة الخامسة: الألفاظ التي تدل على تضعيف الراوي أو اضطرابه في الحفظ، مثل: مضطرب الحديث، لا يحتج به، ضعفوه، ضعيف، له مناكير.

المرتبة السادسة: ألفاظ تدل على ضعف الراوي قليلاً ولكنه قريب من التعديل، مثل: ليس بذلك القوي، فيه مقال، ليس بحجة، فيه ضعف، غيره أوثق منه.

وروايات رجال المراتب الأربع الأولى لا يُحتج بها، وأما المرتبتين الأخيرتين فتكتب أحاديثهم للاعتبار.

مصنفات أخرى في الحديث:

- مصنفات ترتب الأحاديث المجموعة بحسب اسم الراوي، ثم تحكم على كل حديث منها، واسمها المسانيد
- مصنفات تجمع فقط الأحاديث الصحيحة التي توافرت فيها كل شروط الصحة، وتسمى الصحاح.. وترتب الأحاديث فيها عادة على أبواب الفقه.
- مصنفات في علم غريب الحديث
- مصنفات في علم مختلف الحديث ومشكله
- مصنفات في علم ناسخ الحديث ومنسوخه
- مصنفات في علم علل الحديث

وصار العلم الذي يُعرِّف الطالب المبتدئ بكل أنواع هذه العلوم ومصطلحاتها وأهم المصنفات في كل فرع منها يسمى "علم مصطلح الحديث"
وهذا العلم العظيم، لا يؤهل طالب العلم ليكون من علماء الحديث أو الباحثين فيه، لكنه يعطيه فكرة كافية عن عظمة هذا العلم، ومفاتيحه، والجهود المبذولة فيه..
وما استعرضناه سابقا من مراتب الجرح والتعديل مثلاً هو جزء من علم مصطلح الحديث، وسنتابع معاً بإذن الله في استعراض مختصر قدر الإمكان لهذا العلم العظيم، والله الموفق لكل خير

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-27, 14:29:44
ما رأيك يا زبادي أن اعطيك واجبا تطبيقيا؟
اكتب لك حديثا وسنده، وتخبريني بحكم أهل الحديث عليه، بتطبيق هذه المعلومات التي وضعتها لك؟

 ::)smile:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ابنة جبل النار في 2013-04-27, 19:25:02
جزاك الله خيرا....
 ::ok::
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: elnawawi في 2013-04-27, 23:36:36
ما رأيك يا زبادي أن اعطيك واجبا تطبيقيا؟
اكتب لك حديثا وسنده، وتخبريني بحكم أهل الحديث عليه، بتطبيق هذه المعلومات التي وضعتها لك؟

 ::)smile:

 ::ok:: ::ok:: ::ok:: ::ok::

ذكرتينا يا ماما هادية بأيام مواضيع تخريج الأحاديث ..  emo (30):
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-27, 23:45:55



هو ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله من مبتدأ السند إلى منتهاه من غير شذوذ أو علة..



جزاكِ الله خيرا

لم أكن أعلم بأن علم الحديث بهذا العمق كنت أعلم أنه عميق لكن ليس بهذه الدرجة

هل يمكنكِ شرح النقطة التي بالأحمر في الاقتباس أيضا  :blush:: :blush::

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-04-28, 00:21:08
ما رأيك يا زبادي أن اعطيك واجبا تطبيقيا؟
اكتب لك حديثا وسنده، وتخبريني بحكم أهل الحديث عليه، بتطبيق هذه المعلومات التي وضعتها لك؟

 ::)smile:


اقبل !

لكن اتركي لي يومين أعاود فيهما القراءة , أنا القي النظرات من حين لآخر .. إذا وجدت وقتاً قرأت , فأعود بعدها بساعات طوال للرد ..
نظرا لعدم قدرتي طوال الوقت علي التواجد علي المنتدي او غيره

لكن بكل سرور و تحدِ .. أقبل : )
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-04-28, 00:35:59
كتبت الرد و عدت لاعيد الاطلاع علي التواتر لانه من الواضح انني لم افعل منذ البدء , و قرأت صفحتنا تلك
مع بعض التعليقات , التي لن ابوح بها طبعا
فقط في مراتب الجرح و التعديل..لم افهم القصد منها إلا متأخراً جداً
لكن لم افهمها كلياً
الآن انا جاهزة , فهاتِ ما عندك : ))
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-04-28, 11:38:42
هادية لو سمحت وحتى لا أشق عليك ولا أكثر عليك، ويبدو أن أسئلتي كثيرة، أضع لك الآن أسئلة عن المداخلتين الأولتين دون الأخيرة التي أرجأت قراءتها إلى الفراغ من الفهم الجيد لهاتين :

1-عندما نقرأ الحديث، ونجد الحكم أنه صحيح، كيف نميز بين حديث الآحاد والحديث المتواتر ؟ فعادة  عندما نقرأ الحديث لا تصل بنا القراءة لمعرفة كل الرواة الذين تناقلوا الحديث، بمعنى أننا قد نجد عن فلان عن فلان عن فلان ربما غالبا يذكر لنا ثلاثة أو أربعة على أقصى تقدير ، إذن فهل معرفتهم جميعا تقتصر على العلماء وهم الذين يحددون لنا بعدها أن الحديث متواتر أم آحاد كتحديدهم لنا صحيحه من ضعيفه مثلا ؟ولا يتعدى الأمر إلينا لنعرف المتواتر من الآحاد؟

2-ما الفرق بين "الراوي" و"المحدث" في تذييل الحديث ؟ كقولنا : الراوي:عائشة أم المؤمنين المحدث:الترمذي

3-أضم صوتي إلى صوت زينب فما الشذوذ والعلة ؟

4-
اقتباس
والصحيح: هو ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله من مبتدأ السند إلى منتهاه من غير شذوذ أو علة..

5-العدل الضابط... إذن العدل هو حسن الخلق، والضابط هو حسن الحفظ، طيب هل المقصود هنا أن يكون كل الرواة هنا والذين هم دون العشرة عدول وضوابط ؟


6-
اقتباس
إذا كان فلان الأخير صحابياً فهذا يعني أنه قد سمعه من النبي مباشرة، وبالتالي فالحديث يسمى متصلا.ً.

فهل كل متصل صحيح ؟ أم أنه قد يكون متصلا بحيث أن الراوي الأخير صحابي، ولكن يحدث رغم ذلك مثلا انقطاع من حيث أن فلان 1 وفلان 2 من الرواة لا يمكن أن يسلم بلقائهما كما ذكرت ؟

7-
اقتباس
الغريب: ما ينفرد بروايته راو واحد، إما في كل طبقة من طبقات السند، أو في بعض طبقات السند ولو في طبقة واحدة.

ما هي طبقات السند؟

 :blush::
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-28, 12:20:52
جزاك الله خيرا....
 ::ok::

وإياك.. شكرا لمتابعتك  emo (30):

::ok:: ::ok:: ::ok:: ::ok::

ذكرتينا يا ماما هادية بأيام مواضيع تخريج الأحاديث ..  emo (30):

نعم.. سقى الله تلك الأيام.. كانت أياما جميلة.. وجزى الله أخانا أشرف قطب خير الجزاء... ان كنت مازلت على تواصل معه فأبلغه سلامي
مازلت محتفظة ببعض الاقتباسات من مواضيعه.. ولعلي أستخدمها في هذا الموضوع ايضا





هو ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله من مبتدأ السند إلى منتهاه من غير شذوذ أو علة..



جزاكِ الله خيرا

لم أكن أعلم بأن علم الحديث بهذا العمق كنت أعلم أنه عميق لكن ليس بهذه الدرجة

هل يمكنكِ شرح النقطة التي بالأحمر في الاقتباس أيضا  :blush:: :blush::



نعم.. علم الحديث علم عميق جدا جدا.. وواسع جدا جدا... ولم نقف بعد على شيء منه..
لقد توسعت قليلا في شرحمصطلحي العدالة والضبط..
أما الشذوذ والعلة فهما مصطلحان سأعود لشرحهما لاحقاً إن شاء الله، عندما نتحدث عن الحديث المقبول



كتبت الرد و عدت لاعيد الاطلاع علي التواتر لانه من الواضح انني لم افعل منذ البدء , و قرأت صفحتنا تلك
مع بعض التعليقات , التي لن ابوح بها طبعا
فقط في مراتب الجرح و التعديل..لم افهم القصد منها إلا متأخراً جداً
لكن لم افهمها كلياً
الآن انا جاهزة , فهاتِ ما عندك : ))

ارجو فقط يا زبادي ان اخترت عدم البوح بتعليقاتك حاليا، ان تدوينيها عندك على ورقة، بحيث اذا وجدت مع استمرار الموضوع رردودا على بعضها بدأت بشطبه، حتى تخلص لك الملاحظات والتساؤلات التي لم تجدي ردا عليها في الموضوع، وعندها تطرحينها وتناقشينها

كما قلت لك: لا اريدك ان تهملي اي خاطر او تساؤل... 
وسيأتيك الواجب في المداخلة التالية بعون الله.. فترقبيها   emo (30):







العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-28, 12:25:29
واجب زبادي

قال الترمذي: حدثنا قتيبة، حدثنا جعفر بن سليمان الضبعي، عن أبي عمران الجوني، عن أبي بكر بن أبي موسى الأشعري، قال: سمعت أبي بحضرة العدو يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن أبواب الجنة تحت ظلال السيوف"

ما درجة هذا الحديث؟ هل هو صحيح؟

 
 ::ok::

يلا يا زبادي
وريني الهمة  ::ok::
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-28, 12:50:55
أسئلة أسماء حازرلي.. واجوبتي عليها بالاخضر

هادية لو سمحت وحتى لا أشق عليك ولا أكثر عليك، ويبدو أن أسئلتي كثيرة، أضع لك الآن أسئلة عن المداخلتين الأولتين دون الأخيرة التي أرجأت قراءتها إلى الفراغ من الفهم الجيد لهاتين :

1-عندما نقرأ الحديث، ونجد الحكم أنه صحيح، كيف نميز بين حديث الآحاد والحديث المتواتر ؟ فعادة  عندما نقرأ الحديث لا تصل بنا القراءة لمعرفة كل الرواة الذين تناقلوا الحديث، بمعنى أننا قد نجد عن فلان عن فلان عن فلان ربما غالبا يذكر لنا ثلاثة أو أربعة على أقصى تقدير ، إذن فهل معرفتهم جميعا تقتصر على العلماء وهم الذين يحددون لنا بعدها أن الحديث متواتر أم آحاد كتحديدهم لنا صحيحه من ضعيفه مثلا ؟ولا يتعدى الأمر إلينا لنعرف المتواتر من الآحاد؟

نحن يا أسماء نعتبر من المسلمين العامة، ولسنا حتى من طلبة العلم.. فنحن لا نستطيع ان نميز الاحاديث ولا ان نحكم عليها
غاية ما سنصل له بعد هذه الدراسة، ان نفهم مصطلحات اهل العلم، فنبحث عن تقييمهم هم للحديث، ونفهم هذا التقييم، ونقدره حق قدره
اما قبل ان نخوض غمار هذا البحث، فكنا عندما نقرأ عن حديث انه صحيح، لا نقدر كلمة "صحيح" حق قدرها ونستهتر بها.. ولا نعرف كمية الجهود الخرافية التي بذلت ليفوز هذا الحديث بهذا الحكم.. ولا عدد الامتحانات التي خاضها قبل ان يحوز على هذه الشهادة
وكنا نستهتر ايضا بتناقل الاحاديث الضعيفة، دون تمييز بين ما اشتد ضعفه او شذ، وبين غيره.. وكنا نتجادل حول العمل بالاحاديث الضعيفة في فضائل الاعمال او ردها.. دون علم ولا بينة

اما ان كنا من طلبة العلم.. واردنا ان نعرف هل الحديث احاد ام متواتر.. فعلينا ان نبحث عن جميع طرق الحديث ونجمعها.. فان وجدنا ان طرقه فاقت العشرة، وهي مختلفة تماما ولا تتقاطع في أي راو.. عرفنا انه متواتر... وان لم نجد له -على الاقل- عشرة طرق مختلفة اختلافا تاما، عرفنا انه ليس بمتواتر
والاسهل من هذا ان نبحث عنه في مصنفات الأحاديث المتواترة



2-ما الفرق بين "الراوي" و"المحدث" في تذييل الحديث ؟ كقولنا : الراوي:عائشة أم المؤمنين المحدث:الترمذي
هذه اصطلاحات، تختلف بحسب المصنف
لكن عادة لا يطلق لقب "محدث" إلا على من يشتغل بعلم الحديث رواية ودراية، ويطلع على كثير من الروايات وأحوال رواتها..
اما "الراوي" فتطلق على كل من يحفظ حديثا ويرويه، سواء كان يحفظ آلافا غيره او لا يحفظ إلاه..


3-أضم صوتي إلى صوت زينب فما الشذوذ والعلة ؟
سأتحدث عنها في الدرس المقبل إن شاء الله

4-
اقتباس
والصحيح: هو ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله من مبتدأ السند إلى منتهاه من غير شذوذ أو علة..

5-العدل الضابط... إذن العدل هو حسن الخلق، والضابط هو حسن الحفظ، طيب هل المقصود هنا أن يكون كل الرواة هنا والذين هم دون العشرة عدول وضوابط ؟

بل المقصود ان تكون كل سلسلة السند من اولها الى منتهاها من هؤلاء العدول الضوابط
علينا ان نفرق يا اخوتي بين سلسلة الاسناد.. وبين طرق الحديث
سلسلة الاسناد: هي مثل تلك التي في واجب زبادي
فلان عن فلان عن فلان عن التابعي عن الصحابي عن الرسول صلى الله عليه وسلم
طرق الحديث: هي ان نجمع الحديث من عدة سلاسل.. سواء تقاطعت السلاسل او اختلفت تماما.
مثلا: سلسلة اخرى مختلفة تماما: علان عن علان عن تابعي مختلف عن صحابي مختلف عن الرسول صلى الله عليه وسلم
هنا صار لدي طريقان للحديث... ان كان كل من في الطريق الاول عدول ضابطون، فالحديث صحيح الاسناد
وان كان كل من في الطريق الثاني عدول ضابطون: صار عندي طريقان صحيحان للحديث، فهو عزيز صحيح
وان وجد طريق ثالث من العدول الضابطين: صار الحديث صحيحا مشهورا
لنفرض اني وجدت للحديث نفسه طريقا ثالثا هو: علان عن علان عن التابعي نفسه عن الصحابي نفسه..
هل يسمى الحديث هنا عزيزا؟ لا.. لان الطبقة العليا من الاسناد التقت في التابعي نفسه.. ففي طبقة التابعين ليس عندي الا راو واحد للحديث.. فيبقى الحديث غريبا صحيحا..

اشعر ان هذه الفكرة صعبة قليلا.. اقرؤها مرتين.. لتفهموها..
 



6-
اقتباس
إذا كان فلان الأخير صحابياً فهذا يعني أنه قد سمعه من النبي مباشرة، وبالتالي فالحديث يسمى متصلا.ً.

فهل كل متصل صحيح ؟ أم أنه قد يكون متصلا بحيث أن الراوي الأخير صحابي، ولكن يحدث رغم ذلك مثلا انقطاع من حيث أن فلان 1 وفلان 2 من الرواة لا يمكن أن يسلم بلقائهما كما ذكرت ؟
اسماء حبيبتي.. ليكون الحديث صحيحا لابد ان تتوافر فيه كل شروط التعريف، وليس احدها فقط
واجبك الان ان تقرئي التعريف بعناية، وتستنبطي لي منه شروط الحديث الصحيح، التي اذا اختل احدها نزل الحديث عن مرتبة الصحيح.

7-
اقتباس
الغريب: ما ينفرد بروايته راو واحد، إما في كل طبقة من طبقات السند، أو في بعض طبقات السند ولو في طبقة واحدة.

ما هي طبقات السند؟

 :blush::

شرحت هذا في جوابي على سؤال 5 وأزيد:
الحديث يمر لنا من خلال عدة طبقات (أجيال)
طبقة الصحابة
طبقة التابعين
طبقة تابعي التابعين
طبقة رابعة
طبقة خامسة
وهكذا الى ان يصل الى المصنف المدون

قد يصل الحديث للمدون من خلال عشرة رواة في الطبقة الخامسة، لكنهم كلهم كانوا تلاميذ لشيخ واحد من الطبقة الرابعة.. فهنا ستلتقي كل الطرق في حلقة واحدة من الطبقة الرابعة، فيعود الحديث آحاد
واستفيد من هؤلاء العشرة ان بعضهم يقوي بعضا لو كان بعضهم ضعيفا وبعضهم قويا..
لكن ان كان شيخهم ضعيفا، او شيخ شيخهم ضعيف، فلا يتقوى الحديث بهذه الطرق العشرة، لانها كلها تتقاطع في حلقة ضعيفة هي الشيخ الضعيف من الطبقة الرابعة..


 :emoti_138: :emoti_138:


العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ابنة جبل النار في 2013-04-28, 14:40:56
ماما هادية..هل  يقصدون ( العدو ) كلقب ام كصفة ؟؟؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-28, 15:03:08
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

على طاري الأسئلة  :emoti_282: مزيدا من الأسئلة من عندي  :blush::

- ما معنى حين نقرأ في بعض الأحاديث "صححه فلان"

- حين نقرأ "حديث صحيح" هل يشمل المتواتر أيضا؟؟ أم يُقصد به الآحاد فقط؟ هذه النقطة لم تتضح لي بعد

اقتباس
والضبط: يعني التثبت من الحفظ والدقة في الأداء

- كيف يُقاس هذا ويُقيّم؟

- أفهم من كلامك بأن الصحابة يعتبرون جميعهم عدول.. لكن هل يتعبرون جميعا ضباطا؟


العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-28, 15:03:25
ماما هادية..هل  يقصدون ( العدو ) كلقب ام كصفة ؟؟؟

لم أفهم سؤالك.. لكن معنى الحدديث: بحضرة الأعداء.. اي عند احتدام المعركة.. يشجع الناس ويقول لهم ان الجنة تحت ظلال السيوف، فيصبروا على لقاء العدو ولا يفروا
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-28, 15:06:17
اقتباس
وكنا نستهتر ايضا بتناقل الاحاديث الضعيفة، دون تمييز بين ما اشتد ضعفه او شذ، وبين غيره.. وكنا نتجادل حول العمل بالاحاديث الضعيفة في فضائل الاعمال او ردها.. دون علم ولا بينة

هل يُمكنك التفصيل أيضا في موضوع الحديث الضعيف لكي لا نقع في هذه الأخطاء ونكون على بينة من أمرنا

وباركَ الله فيكِ مسبقا وأعتذر على كثرة السؤال  :blush::
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-28, 15:25:18
أسئلة زينب الباحثة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

على طاري الأسئلة  :emoti_282: مزيدا من الأسئلة من عندي  :blush::

- ما معنى حين نقرأ في بعض الأحاديث "صححه فلان"
أي ان فلانا من العلماء درس الحديث وحكم عليه بأنه صحيح
وبعض الاحاديث يختلف في الحكم عليها العلماء، فقد يحكم عليه عالم بأنه صحيح، ويقول غيره انه حسن أو ضعيف.. هنا يكون موقف الفقيه بالعمل بهذا الحديث بحسب قناعته بأي العالمين حكمه اصح بحسب معرفته به


- حين نقرأ "حديث صحيح" هل يشمل المتواتر أيضا؟؟ أم يُقصد به الآحاد فقط؟ هذه النقطة لم تتضح لي بعد
الصحيح من احاديث الآحاد
لأن المتواتر قلنا اذا ثبت تواتره، فالتواتر شهادة له بأنه اعلى درجة من الصحيح
يعني لا يمكن ان نقول هل صحيح ان نابليون احتل مصر؟ لكن يمكن ان نسأل هل صحيح ان نابليون ادعى الإسلام؟؟
لأن الاول خبر متواتر... والتواتر يفيد اليقين
اما الثاني فخبر احاد.. فنريد ان نتحقق من صحته او عدم صحته

اقتباس
والضبط: يعني التثبت من الحفظ والدقة في الأداء

- كيف يُقاس هذا ويُقيّم؟
سيأتي مزيد بيان لهذا في الدروس المقبلة ان شاء الله

- أفهم من كلامك بأن الصحابة يعتبرون جميعهم عدول.. لكن هل يتعبرون جميعا ضباطا؟

نعم.. يعتبر جميع الصحابة عدولا  (سأضيف الان مداخلة من بحث آخر، فيها بعض من اقوال العلماء وادلتهم على عدالة الصحابة رضوان الله عليهم)
والصحابة رغم تفاوتهم في الحفظ، الا انهم كانوا يتورعون عن ذكر اي حديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم الا اذا كانوا متأكدين من أنهم حفظوه وسيؤدونه بشكل دقيق
لذلك كل ما يقولونه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، هم مستأمنون عليه.. ويعتبرون ضابطين له

وانظري إلى هذا الحديث عن أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ رضي الله عنه يَقُولُ: لَوْلاَ أَنِّى أَخْشَى أَنْ أُخْطِئَ لَحَدَّثْتُكُمْ بِأَشْيَاءَ سَمِعْتُهَا مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم،  وَذَاكَ أَنِّى سَمِعْتُهُ يَقُولُ:« مَنْ كَذَبَ عَلَىَّ مُتَعَمِّداً فَلْيَتَبَوَّأْ مَقْعَدَهُ مِنَ النَّارِ ».

فأنس بن مالك رضي الله عنه، رغم أنه من المكثرين في الرواية عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، إلا ان قوله هذا يدل على انه كان يعرف ويحفظ اكثر بكثير مما كان يحدث، لأنه كان يتحرى الا يحدث الا بما يتقن حفظه.. وأمثلة هذا كثيرة جدا عن الصحابة

اقتباس
وكنا نستهتر ايضا بتناقل الاحاديث الضعيفة، دون تمييز بين ما اشتد ضعفه او شذ، وبين غيره.. وكنا نتجادل حول العمل بالاحاديث الضعيفة في فضائل الاعمال او ردها.. دون علم ولا بينة

هل يُمكنك التفصيل أيضا في موضوع الحديث الضعيف لكي لا نقع في هذه الأخطاء ونكون على بينة من أمرنا

وباركَ الله فيكِ مسبقا وأعتذر على كثرة السؤال  :blush::

لا داعي للاعتذار عن كثرة الاسئلة.. فهي تسعدني، لانها تدل على اهتمام بالموضوع، كما تتيح لي توضيح العبارات المبهمة وتلافي القصور في الدروس.. وتشفي صدور قوم آخرين يترددون في كتابة الاسئلة، ويجدون في اسئلتكم والاجوبة عليها بغيتهم

الاحاديث الضعيفة سنستعرضها استعراضا سريعا، ورغم سرعته الا انه سيستغرق بضعة دروس. لان موضوعها صعب جدا.. ويعتبر تحديا كبيرا لكم ولذكائكم  ::)smile:

فهل انتم مستعدون؟  :emoti_317:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-04-28, 15:31:31
واجب زبادي

قال الترمذي: حدثنا قتيبة، حدثنا جعفر بن سليمان الضبعي، عن أبي عمران الجوني، عن أبي بكر بن أبي موسى الأشعري، قال: سمعت أبي بحضرة العدو يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن أبواب الجنة تحت ظلال السيوف"

ما درجة هذا الحديث؟ هل هو صحيح؟

 
 ::ok::

يلا يا زبادي
وريني الهمة  ::ok::

حسناً . رواه اربعة.. ولو اضفنا الترمذي نفسه  فهو خامسهم.. أي أنه حديث مشهور
علي ما اعتقد ..

أما أن راويه هو أبو موسي الاشعري و هو من اصحاب الرسول الذي عرف عنهم التقى و الورع فهو صحيح - علي ما اعتقد - من الدرجة الاولى ..

علي ما اعتقد ايضاً ..

-_-

يا خالة من اين لي ان اعرف؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-28, 15:46:53
نعم مستعدون ^_^

بارك الله فيك ونفع بك
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-28, 15:47:52
عدالة الصحابة

تعريف العدالة:
    لغــة: العدل ضد الجور، وما قام في النفوس أنه مستقيم.
   اصطلاحاً: قال الإمام ابن حجر: "العدل من له ملكة تحمل على ملازمة التقوى والمروءة".
وقال الإمام السيوطي: "هي مَلَكة –أي هيئة راسخة في النفس- تمنع اقتراب كبيرة، أو صغيرة دالة على الخسة، أو مباح يخل بالمروءة".
فالعدالة تمنع من الكبائر، ومن الإصرار على الصغائر، ومن اقتراف الصغائر التي تدل على الخسة؛ كالوشاية بأحد، أو سرقة بضعة دراهم وما شابه، (لكن قد تقع من العدول صغائر أخرى لا تدل على الخسة، كالغضب أو الشتم لأحد المسلمين مثلاً)، وتمنع العدالة كذلك من خوارم المروءة كأن يكون الشخص غير نظيف في جسمه، أو غير محترم في ملابسه، أو بذيء اللسان، صخاباً في الأسواق، يأكل في قارعة الطريق...إلخ.  

وخوارم المروءة تشمل كل ما يحط من قدر الإنسان في العرف الاجتماعي الصحيح. وقد تختلف خوارم المروءة بحسب الزمان والمكان والعادات والأعراف.

وعلى هذا اشترطوا لثبوت العدالة: الإسلام والبلوغ والعقل والتقوى والمروءة.

عدالة الصحابة:
يعتبر الصحابة جميعاً عدولاً بإجماع علماء أهل السنة والجماعة، فمتى ثبت شرف الصحبة لشخص ما، ثبتت عدالته، ولا يُبحث فيها ولا في سيرة حياته.
والصحابي بحسب تعريف علماء الحديث هو:
من لقي النبي صلى الله عليه وسلم مؤمناً به، ومات على الإسلام.
ويدخل في من لقيه: من طالت مجالسته له ومن قصرت، ومن روى عنه أو لم يروِ، ومن غزا معه أو لم يغزُ، ومن رآه رؤية، أو لقيه ولم يرَه لعارض كالعمى.
قال السبكي في الإبهاج:
" والصحب جمع صاحب وهو كل من رأى النبي صلى الله عليه وسلم مسلماً، وقيل: من طالت مجالسته، والصحيح الأول، وذلك لشَرَفِ الصُّحْبَةِ وَعِظَمِ رُؤْيَةِ النبي صلى الله عليه وسلم وَذَلِكَ أَنَّ رُؤْيَةَ الصَّالِحِينَ لها أَثَرٌ عَظِيمٌ، فَكَيْفَ رُؤْيَةُ سَيِّدِ الصَّالِحِينَ! فإذا رَآهُ مُسْلِمٌ وَلَوْ لَحْظَةً انْصَبَغَ قَلْبُهُ على الِاسْتِقَامَةِ، لِأَنَّهُ بِإِسْلَامِهِ تَهَيَّأَ لِلْقَبُولِ فإذا قَابَلَ ذلك النُّورَ الْعَظِيمَ أَشْرَقَ عليه وَظَهَرَ أَثَرُهُ في قَلْبِهِ وَعَلَى جَوَارِحِهِ ".
قال ابن حجر العسقلاني:
"اتفق أهل السنة على أن الجميع عدول، ولم يخالف في ذلك إلا شذوذ من المبتدعة"
وقال ابن تيمية:
"الذي عليه سلف الأمة وجمهور الخلف أن الصحابة رضي الله عنهم أجمعين عدول بتعديل الله تعالى لهم. "

وعلينا أن نميز بين العدالة والعصمة:
فالعصمة تعني ألا يقترف معصية صغيرة أو كبيرة قط، وهذه لا تكون إلا للأنبياء عليهم السلام.
أما العدالة  -فكما عرفنا سابقاً- تمنع من الكبائر، ومن الإصرار على الصغائر، ومن اقتراف الصغائر التي تدل على الخسة؛ ومن خوارم المروءة.  

قال الخطيب البغدادي: "عدالة الصحابة ثابتة معلومة بتعديل الله لهم، وإخباره عن طهارتهم، واختياره لهم في نص القرآن، فلا يحتاج أحد منهم مع تعديل الله تعالى المطلع على بواطنهم إلى تعديل أحد من الخلق لهم. وهذا مذهب كافة العلماء ومن يُعْتـَدُّ بقوله من الفقهاء".

ومن أدلة علماء أهل السنة والجماعة على عدالة الصحابة جميعاً بلا استثناء:

أولاً- من القرآن:

-   قال تعالى: {وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِّتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً} (البقرة: 143)
   يقول ابن العربي: الوسط في اللغة هو الخيار وهو العدل، ولا يشهد إلا العدول.

-   قال تعالى:{كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ المُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ} (آل عمران 110)
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في هذه الآية: " أنتم متمون سبعين أمة، أنتم خيرها وأكرمها على الله." (أخرجه ابن حجر العسقلاني في فتح الباري)

وقال سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه في هذه الآية: "لو شاء الله تعالى لقال أنتم، فكنا كلنا، ولكن قال كنتم، خاصة لأصحاب محمد  صلى الله عليه وسلم، ومن صنع صنيعهم، كانوا خير أمة أخرجت للناس." وروي عنه أنه قال: "يا أيها الناس من سره أن يكون من تلكم الآية، فليؤد شرط الله منها".      
                     .
- قال تعالى:  {مُحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعاً سُجَّداً يَبْتَغُونَ فَضْلاً مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَاناً سِيمَاهُمْ فِي وَجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ} (الفتح : 29)

- قال تعالى: {لاَ يَسْتَوِي مِنكُم مَّنْ أَنفَقَ مِن قَبْلِ الفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِّنَ الَّذِينَ أَنفَقُوا مِنْ بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلاًّ وَعَدَ اللَّهُ الحُسْنَى} (الحديد : 10)
قال ابن حزم في هذه الآية: "الصحابة كلهم من أهل الجنة قطعاً لهذه الآية، لأن الله سبحانه قال: {إِنَّ الَّذِينَ سَبَقَتْ لَهُم مِّنَّا الحُسْنَى أُوْلَئِكَ عَنْهَا مُبْعَدُونَ}(الأنبياء 101)   فثبت أنهم جميعا من أهل الجنة، وأنه لا يدخل أحد منهم النار.

- قال تعالى: {وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ المُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الفَوْزُ العَظِيمُ}  (التوبة : 100)

- قال تعالى: {يَوْمَ لاَ يُخْزِي اللَّهُ النَّبِيَّ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ نُورُهُمْ يَسْعَى بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَبِأَيْمَانِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا أَتْمِمْ لَنَا نُورَنَا وَاغْفِرْ لَنَا إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ}  (التحريم : 8)


ثانياً- من السنة:

- عن عمران بن حصين رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "خَيْرُ أُمَّتِي قَرْنِي ثُمَّ الَّذِينَ يَلُونَهُمْ ثُمَّ الَّذِينَ يَلُونَهُمْ "  (متفق عليه)

- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " النُّجُومُ أَمَنَةٌ لِلسَّمَاءِ فَإِذَا ذَهَبَتْ النُّجُومُ أَتَى السَّمَاءَ مَا تُوعَدُ وَأَنَا أَمَنَةٌ لِأَصْحَابِي فَإِذَا ذَهَبْتُ أَتَى أَصْحَابِي مَا يُوعَدُونَ وَأَصْحَابِي أَمَنَةٌ لِأُمَّتِي فَإِذَا ذَهَبَ أَصْحَابِي أَتَى أُمَّتِي مَا يُوعَدُونَ" (رواه مسلم)

- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " لَا تَسُبُّوا أَصْحَابِي فَلَوْ أَنَّ أَحَدَكُمْ أَنْفَقَ مِثْلَ أُحُدٍ ذَهَبًا مَا بَلَغَ مُدَّ أَحَدِهِمْ وَلَا نَصِيفَهُ ". (رواه مسلم)



عن محاضرات هدي الصحابة
للدكتور محمد فاروق البطل
كلية الآداب- قسم الدراسات الإسلامية- جامعة الملك عبد العزيز

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-28, 16:01:01
واجب زبادي

قال الترمذي: حدثنا قتيبة، حدثنا جعفر بن سليمان الضبعي، عن أبي عمران الجوني، عن أبي بكر بن أبي موسى الأشعري، قال: سمعت أبي بحضرة العدو يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن أبواب الجنة تحت ظلال السيوف"

ما درجة هذا الحديث؟ هل هو صحيح؟

 
 ::ok::

يلا يا زبادي
وريني الهمة  ::ok::

حسناً . رواه اربعة.. ولو اضفنا الترمذي نفسه  فهو خامسهم.. أي أنه حديث مشهور
علي ما اعتقد ..

أما أن راويه هو أبو موسي الاشعري و هو من اصحاب الرسول الذي عرف عنهم التقى و الورع فهو صحيح - علي ما اعتقد - من الدرجة الاولى ..

علي ما اعتقد ايضاً ..

-_-

يا خالة من اين لي ان اعرف؟

ستعرفين يا زبادي
كما عرفت انا

اسألي النووي.. كنت في منتدى عمرو خالد، لا اعرف شيئا ابدا عن علم الحديث، كننت قد قرأت فيه كتابين قراءة فردية ...
وكنت اتابع موضوع أحد الاخوة الذين تلقوا علم الحديث من خلال حلقات احد المشايخ في مسجد
وصرت كلما شككت في حديث او اردت ان اعرف عنه سألته عن تخريجه
ورويدا رويدا بدأت اتعلم
الى ان اذن الله تعالى لي وانتسبت للدراسات الاسلامية وتعلمت مبادئ هذا العلم

فتابعي الموضوع جيدا.. وستتعلمين

الان لتحلي واجبك اقرئي جيدا ردودي على اسئلة اسماء فستفيدك

بعد هذا ستحتاجين لبعض المعلومات قبل ان تحلي الواجب.. اطلبي مني ما تشائين من معلومات وسأوفرها لك لتتمكني من الحل

ماشي؟!!

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-04-28, 16:01:19
هل انتهيتِ هكذا؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أم عبد الله في 2013-04-28, 16:02:19
وأنا أيضاً مستعدة  :emoti_282:
بس عن بعد, بلاش أسئلة واحراجات  :blush::
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-04-28, 16:02:38
واجب زبادي

قال الترمذي: حدثنا قتيبة، حدثنا جعفر بن سليمان الضبعي، عن أبي عمران الجوني، عن أبي بكر بن أبي موسى الأشعري، قال: سمعت أبي بحضرة العدو يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن أبواب الجنة تحت ظلال السيوف"

ما درجة هذا الحديث؟ هل هو صحيح؟

 
 ::ok::

يلا يا زبادي
وريني الهمة  ::ok::

حسناً . رواه اربعة.. ولو اضفنا الترمذي نفسه  فهو خامسهم.. أي أنه حديث مشهور
علي ما اعتقد ..

أما أن راويه هو أبو موسي الاشعري و هو من اصحاب الرسول الذي عرف عنهم التقى و الورع فهو صحيح - علي ما اعتقد - من الدرجة الاولى ..

علي ما اعتقد ايضاً ..

-_-

يا خالة من اين لي ان اعرف؟

ستعرفين يا زبادي
كما عرفت انا

اسألي النووي.. كنت في منتدى عمرو خالد، لا اعرف شيئا ابدا عن علم الحديث، كننت قد قرأت فيه كتابين قراءة فردية ...
وكنت اتابع موضوع أحد الاخوة الذين تلقوا علم الحديث من خلال حلقات احد المشايخ في مسجد
وصرت كلما شككت في حديث او اردت ان اعرف عنه سألته عن تخريجه
ورويدا رويدا بدأت اتعلم
الى ان اذن الله تعالى لي وانتسبت للدراسات الاسلامية وتعلمت مبادئ هذا العلم

فتابعي الموضوع جيدا.. وستتعلمين

الان لتحلي واجبك اقرئي جيدا ردودي على اسئلة اسماء فستفيدك

بعد هذا ستحتاجين لبعض المعلومات قبل ان تحلي الواجب.. اطلبي مني ما تشائين من معلومات وسأوفرها لك لتتمكني من الحل

ماشي؟!!



ماشي حاضرة ..

لكن ما الاجابة الصحيحة؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-28, 16:06:22

حدثتنا زبادي أنها سمعت زينب تقول بأنها سمعت أم عبد الله تقول "السلام عليكم"

هذا حديث غريب لأنه لدينا شخص واحد في كل مستوى

لكن فجأة جائتنا ماما هادية وقالت بأنها سمعت زينب تقول بأنها سمعت أم عبد الله تقول "السلام عليكم"

الآن أصبح لدينا شخصان هما ماما هادية وزبادي سمعوه من زينب... لكن بالرغم من ذلك مازال الحديث غريبا لأن زينب هي الوحيدة التي سمعته من أم عبد الله

لكن لو جائتنا ماما هادية وقالت بأنها سمعت من أسماء حازرلي بأنها سمعت من أم عبد الله أنها تقول "السلام عليكم"

الآن أصبح الحديث عزيزا

لأنه لدينا شخصين في كل مستوى "ماما هادية وزبادي" من جهة و"زينب وأسماء" من جهة أخرى

يعني عندنا سلسلتين من الأشخاص مختلفتان تماما

سلسلة "زبادي عن زينب عن أم عبد الله"

وسلسة "ماما هادية عن أسماء عن أم عبد الله"

يعني كأنها سلسلة فعلية مكونة من خرز.. يجب أن يكون الخرز مختلفا تماما لتصبح لدينا سلسلة ثانية فيصبح الحديث عزيزا

لو كان لدينا سلسلتان مختلفتان تماما لكن تشتركان في خرزة واحدة فقط بقي الحديث غريبا

صح فهمي :blush::؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-28, 16:07:12
لم أقرأ الدرس الجديد :)
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-04-28, 16:12:16

حدثتنا زبادي أنها سمعت زينب تقول بأنها سمعت أم عبد الله تقول "السلام عليكم"

هذا حديث غريب لأنه لدينا شخص واحد في كل مستوى

لكن فجأة جائتنا ماما هادية وقالت بأنها سمعت زينب تقول بأنها سمعت أم عبد الله تقول "السلام عليكم"

الآن أصبح لدينا شخصان هما ماما هادية وزبادي سمعوه من زينب... لكن بالرغم من ذلك مازال الحديث غريبا لأن زينب هي الوحيدة التي سمعته من أم عبد الله

لكن لو جائتنا ماما هادية وقالت بأنها سمعت من أسماء حازرلي بأنها سمعت من أم عبد الله أنها تقول "السلام عليكم"

الآن أصبح الحديث عزيزا

لأنه لدينا شخصين في كل مستوى "ماما هادية وزبادي" من جهة و"زينب وأسماء" من جهة أخرى

يعني عندنا سلسلتين من الأشخاص مختلفتان تماما

سلسلة "زبادي عن زينب عن أم عبد الله"

وسلسة "ماما هادية عن أسماء عن أم عبد الله"

يعني كأنها سلسلة فعلية مكونة من خرز.. يجب أن يكون الخرز مختلفا تماما لتصبح لدينا سلسلة ثانية فيصبح الحديث عزيزا

لو كان لدينا سلسلتان مختلفتان تماما لكن تشتركان في خرزة واحدة فقط بقي الحديث غريبا

صح فهمي :blush::؟

الله : ))

فهمت : )

لكن كيف اطبقّه ؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-28, 17:17:28
جميل بارك الله فيك

لكن لم أفهم هذا الحديث جيدا

اقتباس
- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " النُّجُومُ أَمَنَةٌ لِلسَّمَاءِ فَإِذَا ذَهَبَتْ النُّجُومُ أَتَى السَّمَاءَ مَا تُوعَدُ وَأَنَا أَمَنَةٌ لِأَصْحَابِي فَإِذَا ذَهَبْتُ أَتَى أَصْحَابِي مَا يُوعَدُونَ وَأَصْحَابِي أَمَنَةٌ لِأُمَّتِي فَإِذَا ذَهَبَ أَصْحَابِي أَتَى أُمَّتِي مَا يُوعَدُونَ" (رواه مسلم)
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-28, 17:18:52

حدثتنا زبادي أنها سمعت زينب تقول بأنها سمعت أم عبد الله تقول "السلام عليكم"

هذا حديث غريب لأنه لدينا شخص واحد في كل مستوى

لكن فجأة جائتنا ماما هادية وقالت بأنها سمعت زينب تقول بأنها سمعت أم عبد الله تقول "السلام عليكم"

الآن أصبح لدينا شخصان هما ماما هادية وزبادي سمعوه من زينب... لكن بالرغم من ذلك مازال الحديث غريبا لأن زينب هي الوحيدة التي سمعته من أم عبد الله

لكن لو جائتنا ماما هادية وقالت بأنها سمعت من أسماء حازرلي بأنها سمعت من أم عبد الله أنها تقول "السلام عليكم"

الآن أصبح الحديث عزيزا

لأنه لدينا شخصين في كل مستوى "ماما هادية وزبادي" من جهة و"زينب وأسماء" من جهة أخرى

يعني عندنا سلسلتين من الأشخاص مختلفتان تماما

سلسلة "زبادي عن زينب عن أم عبد الله"

وسلسة "ماما هادية عن أسماء عن أم عبد الله"

يعني كأنها سلسلة فعلية مكونة من خرز.. يجب أن يكون الخرز مختلفا تماما لتصبح لدينا سلسلة ثانية فيصبح الحديث عزيزا

لو كان لدينا سلسلتان مختلفتان تماما لكن تشتركان في خرزة واحدة فقط بقي الحديث غريبا

صح فهمي :blush::؟



الله : ))

فهمت : )

لكن كيف اطبقّه ؟

ما عنديش مانع أغشش بس الأستاذة  ::hit:: ::hit:: ::hit::

 :emoti_282:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-28, 17:26:37

حدثتنا زبادي أنها سمعت زينب تقول بأنها سمعت أم عبد الله تقول "السلام عليكم"

هذا حديث غريب لأنه لدينا شخص واحد في كل مستوى

لكن فجأة جائتنا ماما هادية وقالت بأنها سمعت زينب تقول بأنها سمعت أم عبد الله تقول "السلام عليكم"

الآن أصبح لدينا شخصان هما ماما هادية وزبادي سمعوه من زينب... لكن بالرغم من ذلك مازال الحديث غريبا لأن زينب هي الوحيدة التي سمعته من أم عبد الله

لكن لو جائتنا ماما هادية وقالت بأنها سمعت من أسماء حازرلي بأنها سمعت من أم عبد الله أنها تقول "السلام عليكم"

الآن أصبح الحديث عزيزا

لأنه لدينا شخصين في كل مستوى "ماما هادية وزبادي" من جهة و"زينب وأسماء" من جهة أخرى

يعني عندنا سلسلتين من الأشخاص مختلفتان تماما

سلسلة "زبادي عن زينب عن أم عبد الله"

وسلسة "ماما هادية عن أسماء عن أم عبد الله"

يعني كأنها سلسلة فعلية مكونة من خرز.. يجب أن يكون الخرز مختلفا تماما لتصبح لدينا سلسلة ثانية فيصبح الحديث عزيزا

لو كان لدينا سلسلتان مختلفتان تماما لكن تشتركان في خرزة واحدة فقط بقي الحديث غريبا

صح فهمي :blush::؟

ممتاز يا زينب
لكن استبدلي كلمة (مستوى) ب (طبقة)


الله : ))

فهمت : )

لكن كيف اطبقّه ؟


اذا فهمت يا زبادي فقولي لي..
أ- حديث الواجب هل هو مشهور ام عزيز ام غريب؟
ب- وهل هو صحيح ام غير صحيح؟

اذا شعرت انك بحاجة للسؤال عن بعض المعلومات التي ستفيدك في الحكم.. فاطرحي علي السؤال وسأجيبك
وان احببت الاستعانة بصديق.. فلا مانع ايضا
عايزه ايه تساهل اكتر من كده .. يللا  :emoti_389:
 

جميل بارك الله فيك

لكن لم أفهم هذا الحديث جيدا

اقتباس
- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " النُّجُومُ أَمَنَةٌ لِلسَّمَاءِ فَإِذَا ذَهَبَتْ النُّجُومُ أَتَى السَّمَاءَ مَا تُوعَدُ وَأَنَا أَمَنَةٌ لِأَصْحَابِي فَإِذَا ذَهَبْتُ أَتَى أَصْحَابِي مَا يُوعَدُونَ وَأَصْحَابِي أَمَنَةٌ لِأُمَّتِي فَإِذَا ذَهَبَ أَصْحَابِي أَتَى أُمَّتِي مَا يُوعَدُونَ" (رواه مسلم)

طيب سيكون واجبك يا زينب ان تبحثي لنا عن شرح للحديث.. وتأتينا به
هل أدلك على كتب الشروح؟ الحديث رواه الامام مسلم.. فتجدين شرحه في منهاج النووي



العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-28, 17:43:47
حل الواجب  :emoti_277:: 

قوله صلى الله عليه وسلم : ( النجوم أمنة للسماء ، فإذا ذهبت النجوم أتى السماء ما توعد ) قال العلماء : ( الأمنة ) بفتح الهمزة والميم ، والأمن والأمان بمعنى . ومعنى الحديث أن النجوم ما دامت باقية فالسماء باقية . فإذا انكدرت النجوم ، وتناثرت في القيامة ، وهنت السماء ، فانفطرت ، وانشقت ، وذهبت ، وقوله صلى الله عليه وسلم : ( وأنا أمنة لأصحابي ، فإذا ذهبت أتى أصحابي ما يوعدون ) أي من الفتن والحروب ، وارتداد من ارتد من الأعراب ، واختلاف القلوب ، ونحو ذلك مما أنذر به صريحا ، وقد وقع كل ذلك .

[ ص: 66 ] قوله صلى الله عليه وسلم : ( وأصحابي أمنة لأمتي فإذا ذهب أصحابي أتى أمتي ما يوعدون ) معناه من ظهور البدع ، والحوادث في الدين ، والفتن فيه ، وطلوع قرن الشيطان ، وظهور الروم وغيرهم عليهم ، وانتهاك المدينة ومكة وغير ذلك . وهذه كلها من معجزاته صلى الله عليه وسلم .

مقتبس من:
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=53&ID=7463 (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=53&ID=7463)
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ابنة جبل النار في 2013-04-28, 18:08:40
سبحان الله أرى الدروس والشرح ممتعا ..لأنني كنت أقرأ كثيرا عن هذا بسبب أحد أقاربي الشيعي ومناقشتي معه وبناته ..ثم إن إحدى بناته تزوجت من شاب سني فإذا به يجادلني بعدم صحة السنة والاحاديث... وثم قرأت أيضا للمناقشة بالسنة والبدعة .... جزيت الجنة :)
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سيفتاب في 2013-04-28, 18:45:53
جميل شرحك وبساطة أسلوبه يا هادية زادك الله علما وفضلا

كما تعلمين درست قليلا مباديء مصطلح الحديث في معهد الدراسات الإسلامية ( مدة الدراسة كانت عامين ولم أكمل إلا عاما واحدا) من ناحية تيسر لي فهم ما تكتبين واسترجاع بعض المعلومات ومن ناحية أخرى حزنت على حالي لأني نسيت أغلب ما درست وتيقنت أن العلم الشرعي بستلزم المداومة وإلا طار ولا حول ولا قوة إلا بالله

بالمختصر دماغي بقت فسفس فعلا
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: elnawawi في 2013-04-28, 21:54:14
الحمد لله رب العالمين .. فرصة طيبة جدا للمراجعة .. والاستمتاع بهذه العلوم الراقية بعيدا عن ضوضاء الخلافات في الخارج ..

وتأكيدا لكلام ماما هادية .. نعم يا زبادي يمكن لنا جميعا أن نعلم ..
يوم أن دخلت منتدى عمرو خالد قابلت أخونا الذي حدثتك عنه ماما هادية .. كنت في مثل سنك وقتها أو أكبر قليلا .. وقتها قابلت أيضا ماما هادية في نفس الموضوع (موضوع تخريج الاحاديث) .. وكنا جميعا نثقل أخونا أشرف باسئلة يومية عن تصحيح وتخريج الأحاديث .. ولأنه - جزاه الله خيرا - يقدر قيمة العلم ويدرك أنه بحر عميق لا يلم بكل جوانبه بعد .. فقد كان ينشر التحقيق الذي قام بعمله للحديث كاملا ثم يتبعه بنشر رأي العلماء في هذا الحديث .. وإذا أصابه الشك كان يتأخر في الرد ويسأل شيخه ويتحقق ..
أسلوب الأخ أشرف الرائع السلس حمسنا جميعا لدراسة علوم الحديث ودفعا دفعا لعشقها .. فقام كل منها بدراستها على طريقته وبحسب ما تيسر له ..
وماما هادية قصت لك قصتها .. والخالة الفاضلة سيفتاب كذلك .. أما الأخ النووي فكان شيخه كتابه .. وبحث عن منهجا علميا لدراسة علوم الحديث حتى وجد .. وبدأ يقرأ في المستويات الأولى من العلم .. ثم أهدته الخالة الفاضلة "سيفتاب" جزاها الله خيرا مجموعة رائعة من كتب المستويات المتقدمة حتى تعلم الكثير .. وكان التطبيق والأمثلة جانبا أساسيا في التعلم .. وتدريجيا أصبح الأخ أشرف يتركنا نقوم بالتخريج ثم يأتي ويصحح لنا ويراجع ما بحثناه ..

كم كانت أياما رائعة .. (وإجابة على سؤال ماما هادية لا أعلم أين الأخ أشرف الآن فقد فقدت كل سبل الاتصال به .. فالبريد الذي كان مسجلا عندي لا يعمل .. ورقم هاتفه ضاع مع أحد الهواتف التي ضاعت أو سُرقت .. ولم استطع الوصول لأحد على اتصال مباشر به .. وهذا يحزنني جدا .. فالله عز وجل لم يأذن لنا أن نلتقي من قبل قط .. وكنا قد رتبنا مرة لقاءً ولكن الظروف منعت .. ثم لم يلبث كثيرا حتى سافر بعدها خارج مصر.. إلا أن التواصل ظل سنوات على الهاتف .. وكان يحدثني وأنا في الكلية وكان أغلب كلامه عن علوم الحديث فاتنحى جانبا لعلمي بردود أفعال من سيسمعني أقول : كلا .. فلان بن فلان مدلس ولكنه لم يرو عن علان إلا بالتدليس .... إلخ .. ومن ثم كان الزملاء ينظرون لي في خبث وأنا آخذ جانبا ويظنون أنني أتحدث مع فتاة ما كما يفعلون هم جميعا .. وكانت تتعالى ضحكاتهم عندما اخبرهم أنني أتحدث مع "المجاهد في الله") ..

نعود للموضوع ..
واجبك يا أخت زبادي سهل وهين طالما ماما هادية ستعطيك كل المعلومات اللازمة .. فقط عليك ان تعرفي ما هي هذه المعلومات المطلوبة ..
حاولي التفكير بهذه الطريقة ..
الحديث لكي يكون صحيحا فهناك عدة شروط .. ما هي هذه الشروط ؟
كذا وكذا وكذا .. إذن هل تتحقق هذه الشروط ؟
لكي نعلم هل تتحقق أم لا يجب علينا معرفة المزيد من المعلومات ..
فإذا كانت الشروط متعلقة بأشخاص .. يجب أن نعرف معلومات معينة عن هؤلاء الأشخاص ..
وإذا كانت الشروط متعلقة بعلاقة أشخاص ببعضهم البعض .. يجب أن نتحقق من صحة هذه العلاقة ..
وإذا كانت هناك شروط أخرى متعلقة بنص الحديث نفسه (المتن) .. فهذه لن ننظر إليها الآن لأنها من أعمق مباحث علوم الحديث وأصعبها وأخطرها وليس مجالها هنا اليوم..

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-28, 23:00:28
أسعدك الله يا أحمد
ابتسمت وانا استعيد هذه الذكريات الجميلة
جيد انك لم تقل لها ان اول تعارفي بالاخ اشرف قطب كانت خناقة بجلاجل دوت في ارجاء منتدى عمرو خالد  ::)smile:
سبحان الله

------------------------
هيا يا زبادي.. لقد ساعدك النوي كثيرا وحدد لك المسار.. فهيا  :emoti_389: ورينا الشطارة

مجتهدة يا زينب.. ما شاء الله تبارك الله
يبدو انك ستتفوقين على أسماء حازرلي... وتنتزعين منها القب  emot (2):

نورت الموضوع يا سيفتاب... وانتظري دورك... انت وبنت جبل النار.. سيأتي دوركما قريبا في واجبات .. لكن لما ندخل ع التقيل ان شاء الله  :emoti_282:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-04-28, 23:58:01
أبشر إخواني وأخواتي بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم:


             " نضر الله امرأً سمع مقالتي فوعاها ثم أداها كما سمعها "

فدعوة النبي صلى الله عليه وسلم تصيب كل من اشتغل بالحديث النبوي .. فأبشروا !
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-04-29, 00:42:35

                                                                    .. كلمات ..

1- كتابة الحديث:

علمتم أن كتابة الحديث النبوي بدأت مبكرا في عهد الصحابة رضوان الله عليهم كسيدنا علي بن أبي طالب ، وسيدنا عبدالله بن عمرو ، وغيرهم رضوان الله على الجميع.

ولكن كل هذا كان بشكل شخصي فردي حتى جاء سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه، وهم بجمع حديث رسول الله

صلى الله عليه وسلم، إلا أنه لم يفعل ..

روى البيهقي عن عروة بن الزبير : أن عمر بن الخطاب أراد أن يكتب السنن، فاستشار في ذلك أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم،

فأشارو عليه أن يكتبها، فطفق عمر يستخير  الله شهرا، ثم أصبح يوما وقد عزم الله له. فقال: " إني كنت أردت أن أكتب السنن، وإني ذكرت

قوما كانوا قبلكم كتبوا كتبا فأكبوا عليها وتركوا كتاب الله، وإني والله لا ألبس كتاب الله بشئ أبد".

واستمر الحال على هذا من الكتابة الشخصية الفردية حتى جاء الخليفة العادل حفيد عمر بن الخطاب سيدنا عمر بن عبد العزيز

رضي الله عنه  فكتب إلى عامله بالمدينة: " انظر ما كان من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فاكتبه، فإني خفت دروس العلم

وذهاب العلماء "

وهنا بدأ تدوين الحديث الشريف أي جمع شتات الأحاديث في ديوان واحد.

وكان هذا في مطلع القرن الأول الهجري، وقد تبادر العلماء وتسابقوا في الكتابة حتى أنه يعسر وصف أحدهم بأسبقيته في الكتابة ،

لظهور كتبهم في وقت متقارب في أماكن مختلفة.

و إن كان يسلم للإمام الشاب محمد بن شهاب الزهري بأنه فاز بتنفيذ أمر سيدنا عمر بن عبد العزيز والقيام عليه في المدينة.

وبعد الانتهاء من التدوين، جاء عهد التصنيف أي ترتيب الأحاديث بصفة محددة على طريقة معينة لهدف ما ..

وتعددت طرائق التصنيف بتعدد عقلية المحدثين، و اختلاف مداركهم و علومهم وأرائهم ووجهات نظرهم، حتى صار لدينا هذه العشرات

الآلاف من المصنفات التي لا يخلو واحدها عن فائدة !

ولو أن أمتنا فاخرت العالم والأمم  بمصنفاتها في الحديث وعلومه فقط لكفاها ذلك أن يضمن لها الصدارة بلا منازع !

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-04-29, 11:32:25

مجتهدة يا زينب.. ما شاء الله تبارك الله
يبدو انك ستتفوقين على أسماء حازرلي... وتنتزعين منها القب  emot (2):




انتظري يا أستاذة، فأنا بالكاد أجد القليل من الوقت لأطل على هذا الموضوع، وأتدبر دروسه، فما بين يديّ يشغلني عن المتابعة الحينيّة، وأعمل فيما بن يدي وقلبي بالموضوع، وأخاف أن تسبقوني بكثير sad:( ...
زينب تبدو قد قفزت فعلا ماشاء الله وعلى هذا ستحتدم المنافسة ::hit::  هذا إن كانت مفاهيمي متنورة مية مية وصحيحة من الدروس  :emoti_64: :blush::

طيب هل أجيب عن واجب زبادي ؟ أم هو لزبادي وحدها ؟

هذا ومازل لم أقرأ آخر مداخلة بعد .

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-29, 12:14:24


انتظري يا أستاذة، فأنا بالكاد أجد القليل من الوقت لأطل على هذا الموضوع، وأتدبر دروسه، فما بين يديّ يشغلني عن المتابعة الحينيّة، وأعمل فيما بن يدي وقلبي بالموضوع، وأخاف أن تسبقوني بكثير sad:( ...
زينب تبدو قد قفزت فعلا ماشاء الله وعلى هذا ستحتدم المنافسة ::hit::  هذا إن كانت مفاهيمي متنورة مية مية وصحيحة من الدروس  :emoti_64: :blush::

طيب هل أجيب عن واجب زبادي ؟ أم هو لزبادي وحدها ؟

هذا ومازل لم أقرأ آخر مداخلة بعد .




تدهشني  بعض التعابير الفصحى التي لا يستخدمها إلا أهل المغرب العربي.!!... صرت أكثر احتكاكا بها الآن مع تتلمذي على كتابات ابن عاشور...  emo (30):.. وبعجبني كثيرا ما تتحفنا به أسماء من آن لآخر  emo (30):

طيب يا أسماء.. تابعي الدروس التي فاتتك.. واقرئي بتمعن المشاركة الخاصة بالإجابة على أسئلتك
وقبل ان تتطوعي يا حبيبتي لحل واجب زبادي.. حلي الواجب الخاص بك  :emoti_336:


6-
اقتباس
إذا كان فلان الأخير صحابياً فهذا يعني أنه قد سمعه من النبي مباشرة، وبالتالي فالحديث يسمى متصلا.ً.

فهل كل متصل صحيح ؟ أم أنه قد يكون متصلا بحيث أن الراوي الأخير صحابي، ولكن يحدث رغم ذلك مثلا انقطاع من حيث أن فلان 1 وفلان 2 من الرواة لا يمكن أن يسلم بلقائهما كما ذكرت ؟
اسماء حبيبتي.. ليكون الحديث صحيحا لابد ان تتوافر فيه كل شروط التعريف، وليس احدها فقط
واجبك الان ان تقرئي التعريف بعناية، وتستنبطي لي منه شروط الحديث الصحيح، التي اذا اختل احدها نزل الحديث عن مرتبة الصحيح.

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-29, 12:16:21
أبشر إخواني وأخواتي بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم:


             " نضر الله امرأً سمع مقالتي فوعاها ثم أداها كما سمعها "

فدعوة النبي صلى الله عليه وسلم تصيب كل من اشتغل بالحديث النبوي .. فأبشروا !

جزاك الله خيرا يا أخ أحمد على هذه البشرى
وجزاك خيرا على إضافتك القيمة للموضوع

بارك الله بك.. وانفعنا دائما بما من الله تعالى به عليك

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-04-29, 12:29:19
نعم معك حق  :emoti_64: أؤدي ما عليّ أولا
استعنا بالله  ::)smile:

شروط الحديث الصحيح :

1- العدالة والضبط لكل الرواة في كل طبقة من طبقات الإسناد .
2-الاتصال بين رواة الطبقة والطبقة التي تسبقها.
3- انعدام الشذوذ والعلة (وهذه هي التي بقيت إلى حين شرحك لها كما قلتِ)
4-أن تكون الطبقة الأخيرة (أي المنتهى) صحابيا جليلا .

وقد كنت قرأت أجوبتك على أسئلتي جزاك الله كل خير، ويبدو أنني فهمتها حتى الساعة، إلى حين ما قد يطرأ  :emoti_351:

سؤال :

نحكم على الحديث بأنه عزيز مثلا إذا وجدنا طريقين وكل طريق يختلف رواته تماما عن رواة الطريق الأول، يعني لا يوجد اشتراك ولو براو واحد في كل طبقة من الطبقات، وإن وجد اشتراك براو واحد ولو في طبقة واحدة من الطبقات يبقى غريبا . وعلى هذا المنوال المشهور .هل فهمي صحيح ؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-29, 13:29:36


انتظري يا أستاذة، فأنا بالكاد أجد القليل من الوقت لأطل على هذا الموضوع، وأتدبر دروسه، فما بين يديّ يشغلني عن المتابعة الحينيّة، وأعمل فيما بن يدي وقلبي بالموضوع، وأخاف أن تسبقوني بكثير sad:( ...
زينب تبدو قد قفزت فعلا ماشاء الله وعلى هذا ستحتدم المنافسة ::hit::  هذا إن كانت مفاهيمي متنورة مية مية وصحيحة من الدروس  :emoti_64: :blush::

طيب هل أجيب عن واجب زبادي ؟ أم هو لزبادي وحدها ؟

هذا ومازل لم أقرأ آخر مداخلة بعد .




تدهشني  بعض التعابير الفصحى التي لا يستخدمها إلا أهل المغرب العربي.!!... صرت أكثر احتكاكا بها الآن مع تتلمذي على كتابات ابن عاشور...  emo (30):.. وبعجبني كثيرا ما تتحفنا به أسماء من آن لآخر  emo (30):

طيب يا أسماء.. تابعي الدروس التي فاتتك.. واقرئي بتمعن المشاركة الخاصة بالإجابة على أسئلتك
وقبل ان تتطوعي يا حبيبتي لحل واجب زبادي.. حلي الواجب الخاص بك  :emoti_336:


6-
اقتباس
إذا كان فلان الأخير صحابياً فهذا يعني أنه قد سمعه من النبي مباشرة، وبالتالي فالحديث يسمى متصلا.ً.

فهل كل متصل صحيح ؟ أم أنه قد يكون متصلا بحيث أن الراوي الأخير صحابي، ولكن يحدث رغم ذلك مثلا انقطاع من حيث أن فلان 1 وفلان 2 من الرواة لا يمكن أن يسلم بلقائهما كما ذكرت ؟
اسماء حبيبتي.. ليكون الحديث صحيحا لابد ان تتوافر فيه كل شروط التعريف، وليس احدها فقط
واجبك الان ان تقرئي التعريف بعناية، وتستنبطي لي منه شروط الحديث الصحيح، التي اذا اختل احدها نزل الحديث عن مرتبة الصحيح.


لا بعقللللللللللك يا أسماء

حبيت أسرق لك اللقب  :emoti_282: الذي لا أعرف أصلا ما هو.. لا يكون لقب سيء من أيام ألقاب القبيلة العربية..  :emoti_138:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-29, 13:32:00
سؤال جديد  :emoti_282:

كيف تأسس علم الحديث

هل تأسس على يد شخص أم مجموعة من الأشخاص؟ وكيف كان ذلك

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-29, 14:30:39
سؤال جديد  :emoti_282:

كيف تأسس علم الحديث

هل تأسس على يد شخص أم مجموعة من الأشخاص؟ وكيف كان ذلك



الاجابة عن هذا السؤال ستأخذنا بعيدا عن مسار الموضوع يا زينب.. ومع ذلك ففي ما نشرته بداية اجزاء بسيطة من الاجابة عليه.. ولعل الأخ احمد عبد ربه يستطيع ان يفيدنا بإجابة جامعة مختصرة عن هذا السؤال... فليته يتفضل
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-29, 14:48:28
نعم معك حق  :emoti_64: أؤدي ما عليّ أولا
استعنا بالله  ::)smile:

شروط الحديث الصحيح :

1- العدالة والضبط لكل الرواة في كل طبقة من طبقات الإسناد .
2-الاتصال بين رواة الطبقة والطبقة التي تسبقها.
3- انعدام الشذوذ والعلة (وهذه هي التي بقيت إلى حين شرحك لها كما قلتِ)
4-أن تكون الطبقة الأخيرة (أي المنتهى) صحابيا جليلا .

وقد كنت قرأت أجوبتك على أسئلتي جزاك الله كل خير، ويبدو أنني فهمتها حتى الساعة، إلى حين ما قد يطرأ  :emoti_351:

سؤال :

نحكم على الحديث بأنه عزيز مثلا إذا وجدنا طريقين وكل طريق يختلف رواته تماما عن رواة الطريق الأول، يعني لا يوجد اشتراك ولو براو واحد في كل طبقة من الطبقات، وإن وجد اشتراك براو واحد ولو في طبقة واحدة من الطبقات يبقى غريبا . وعلى هذا المنوال المشهور .هل فهمي صحيح ؟

أحسنت يا أسماء
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-29, 14:57:55
سؤال جديد  :emoti_282:

كيف تأسس علم الحديث

هل تأسس على يد شخص أم مجموعة من الأشخاص؟ وكيف كان ذلك



الاجابة عن هذا السؤال ستأخذنا بعيدا عن مسار الموضوع يا زينب.. ومع ذلك ففي ما نشرته بداية اجزاء بسيطة من الاجابة عليه.. ولعل الأخ احمد عبد ربه يستطيع ان يفيدنا بإجابة جامعة مختصرة عن هذا السؤال... فليته يتفضل


نعم هو سؤال فضولي ^_^ تبادر لذهني
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ابنة جبل النار في 2013-04-29, 15:13:24
أسعدك الله يا أحمد
ابتسمت وانا استعيد هذه الذكريات الجميلة
.ذكريات منتدى عمرو خالد قبل سنوات من أجمل وأروع الذكريات ربما لانها كانت لله ومع الله وكانت النوايا صادقةجيد انك لم تقل لها ان اول تعارفي بالاخ اشرف قطب كانت خناقة بجلاجل دوت في ارجاء منتدى عمرو خالد  ::)smile:
سبحان الله
حتى الخناقات كانت لله(اجتمعنا عليه وتفرقنا عليه) لذلك كانت تنتهي وتردنا الى الصواب..

------------------------
هيا يا زبادي.. لقد ساعدك النوي كثيرا وحدد لك المسار.. فهيا  :emoti_389: ورينا الشطارة

مجتهدة يا زينب.. ما شاء الله تبارك الله
يبدو انك ستتفوقين على أسماء حازرلي... وتنتزعين منها القب  emot (2):

نورت الموضوع يا سيفتاب... وانتظري دورك... انت وبنت جبل النار.. سيأتي دوركما قريبا في واجبات .. لكن لما ندخل ع التقيل ان شاء الله  :emoti_282:

يسعدني ذلك :)
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ابنة جبل النار في 2013-04-29, 15:15:54
لا أجيد الاقتباس والرد أبدا ..ومحاولتي باءت بالفشل وحاولت الغاء الرد ولم أستطع :)
زينب ... :)
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-04-29, 15:56:20
الحمد لله أن أحسنت  ::happy:

يا إلهي ما أجمل هذا الموضوع، ماشاء الله، لا قوة إلا بالله، وجزاك الله كل خير عنا يا هادية، الآن وأنا أكتب حديثا لأستدل به على مكانة أمنا عائشة رضي الله عنها عند نبينا صلى الله عليه وسلم ، أرجو يا هادية أن تشرحي لي تذييله يعني ما قيل فيه .

وقد كنت أقرأ الأحاديث التي تهمني في سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم، فكنت أخاف من وضع غير ما كان حكمه"صحيح" لخوفي من وضع ما لا يجب الاستدلال به، فبمَ علي الاستدلال من هنا فضاعدا، أي أحاديث أيّ الأحكام أضع ولا أخاف ؟

هذا هو الحديث:
عن أنس رضي الله أن النبي صلى الله عليه وسلم سئِل:من أحب الناس إليك ؟ قال: عائشة،فقيل: لا نعني أهلك، قال: فأبو بكر –رواه الحاكم في المستدرك، وقال: هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه، وله إسناد صحيح على شرطهما وبه يعرف، وقال الذهبي: غريب جدا -

كما بحثت عنه على موقع الدرر فودته :

قيل يا رسول الله من أحب الناس إليك قال عائشة قيل من الرجال قال أبوها .
الراوي:   أنس بن مالك المحدث:الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3890
خلاصة حكم المحدث: حسن غريب من هذا الوجه

كما وجدته هكذا:

قيل يا رسول الله من أحب الناس إليك قال عائشة قيل من الرجال قال أبوها .
الراوي:   أنس بن مالك المحدث:الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3890
خلاصة حكم المحدث: حسن غريب من هذا الوجه

ووجدته :


كما وردت رواية أخرى يرويها عبد الله بن عمرو تحمل نفس السؤال ونفس الجواب من رسول الله صلى الله عليه وسلم:
أنَّهُ ، قالَ : يا رسولَ اللَّهِ ! مَن أحبُّ النَّاسِ إليكَ ؟ قالَ : عائشَةُ . قالَ : مِنَ الرِّجالِ ؟ قالَ : أبوها
الراوي:   عبدالله بن عمرو المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3886
خلاصة حكم المحدث: صحيح .


، وأيضا وجدته برواية عمرو بن العاص
 بعثني رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم على جيشٍ وفيهم أبو بكرٍ وعمرُ رضِي اللهُ تعالَى عنهما ، قال : فلمَّا رجعتُ قلتُ : يا رسولَ اللهِ ! من أحبُّ النَّاسِ إليك ؟ قال : وما تريدُ إلى ذلك ؟ قلتُ : أحبُّ أن أعلمَ ذلك ، فقال : عائشةُ ، قلتُ : إنَّما أعني من الرِّجالِ ، قال : أبوها
الراوي:   عمرو بن العاص المحدث:أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 4/367
خلاصة حكم المحدث: غريب من حديث الشعبي عن عمرو .


فهل يخرج بهذا من إطار الغريب ؟


العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-29, 17:23:52
اسماء
أولا معظم الاحاديث الصحيحة غريبة ... او لنقل نسبة كبيرة منها... وهذا لا يهم ان كانت صحيحة

ثانيا- قولهم: غريب من هذا الوجه، يفيد ان له وجها اخر او طريقا اخر فيه اكثر من راو وليس غريبا
ثالثا- كثرة الكتب الناقلة للحديث لا تنفي عنه الغرابة ... لانه اذا التقت الطرق كلها بنفس الصحابي، او نفس التابعي، فسيبقى غريبا
لاننا لكي نحكم على الحديث نحكم على الطبقة التي فيها اقل عدد من الرواة، ولا تهمنا الطبقات الاخرى التي يتعدد رواتها
الطبقة ذات العدد الاقل من الرواة، وغالبا تكون طبقة التابعي او الصحابي، (ولكن ليس دائما).. هي التي تحكم لي على الحديث: هل هو غريب ام عزيز ام مشهور
يعني: لو ان ابا هريرة رضي الله عنه حدث عشرة من التابعين بحديث، وكل واحد من العشرة حدث تلاميذ كثر، وتلاميذه الكثر حدثوا به من خلفهم.. يبقى الحديث غريبا، .. لأنه في احد طبقاته راو واحد وهو سيدنا ابو هريرة..
ولو ان تابعيا كثابت البناني مثلا، حدث تلاميذه انه سمع حديثا من خمسة من الصحابة، ونقل تلاميذه هذا الحديث الى تلاميذهم، وانتشر الحديث واشتهر، يبقى مصنفا غريبا.. لماذا؟؟ أجيبيني انت
وأعيد.. الغريب قد يكون صحيحا اذا توفرت له شروط الصحيح، وقد لا يكون اذا انتفى احد شروط الصحة.. فلا تخافوا عندما يقال لكم حديث غريب..

رابعا- ترين ان المحدثين حكموا عليه بالصحة او الحسن.. فهو من الاحاديث المقبولة التي يحتج بها

ولا تسبقوني يا اسماء ويا زينب بالاسئلة .. تقيدوا بما تم نشره  :emoti_6:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-29, 17:37:31
 :emoti_213:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أم عبد الله في 2013-04-29, 20:56:55
أسعدك الله يا أحمد
ابتسمت وانا استعيد هذه الذكريات الجميلة
جيد انك لم تقل لها ان اول تعارفي بالاخ اشرف قطب كانت خناقة بجلاجل دوت في ارجاء منتدى عمرو خالد  ::)smile:
سبحان الله

------------------------
هيا يا زبادي.. لقد ساعدك النوي كثيرا وحدد لك المسار.. فهيا  :emoti_389: ورينا الشطارة

مجتهدة يا زينب.. ما شاء الله تبارك الله
يبدو انك ستتفوقين على أسماء حازرلي... وتنتزعين منها القب  emot (2):

نورت الموضوع يا سيفتاب... وانتظري دورك... انت وبنت جبل النار.. سيأتي دوركما قريبا في واجبات .. لكن لما ندخل ع التقيل ان شاء الله  :emoti_282:


 :emoti_138:

يعني أمشي من سكات!!
وصل جوابك وصل
 sad:(
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-29, 21:20:00
ولو يا أم عبد الله.. انت وزبادي الاصل بهذا الموضوع
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أم عبد الله في 2013-04-29, 22:13:37
الحمد لله, لوهلة ظننت أنه آن أوان الرحيل
 emo (7):
وبدأت ألملم حقيبتي للمغادرة بهدووووووووووووووووء وبدون شوشرة

 :emoti_282:

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-04-29, 23:05:20
                                                         .. كلمات ..

2 _ الرحلة في طلب الحديث:


   بلغ من عناية الصحابة رضوان الله عليهم والتابعين وتابعيهم ومن تلاهم من العلماء بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم

   ورغبتهم في معرفة جميع ملابسات وظروف الحديث و كذلك أحوال الراوي لهذا الحديث إلى أنهم ارتحلوا من بلدانهم إلى جميع

   أرجاء الأرض ، حتى ولو كان هذا في سبيل حديث واحد فقط !!

   فها هو الإمام أحمد يقول عنه  صاحب ( صيد الخاطر ) أنه طاف الأرض مرتين حتى جمع المسند !

   أي أنه مشى مساحة تساوي مساحة الكرة الأرضية مرتين !

   ولم لا فقد رحل  قدوته سيدنا جابر بن عبدالله رضي الله عنهما مسيرة شهر في حديث واحد !

   و أختم بأعجب العجائب، و أفرد الغرائب وهو ما وقع من الإمام بقي بن مخلد الأندلسي حيث رحل من الأندلس إلى بغداد ماااشيا على قدميه !!

   وجل بغيته أن يلقى الإمام أحمد ويأخذ عنه.

   هذا مثال لإمام واحد وقدوته وتلميذه .. و أظنه كاف بـ ...

   أترى أبعد كل هذه المعاناة من صرف النفقات و تحمل المشقات ومفارقة الأهل والأحباب يقبلون الحديث بكل سهولة هكذا ؟!!

   ويفرحون بزيادة رصيدهم الحديثي ! كلا والله .. فلقد أصلوا أصولا لقبول رواية الأحاديث صارت فيما بعد قواعد لقبول جميع العلوم،

   وحين سارت الأمة عليها بلغت شأوا عظيما في العلم ، حتى لما انتهت مما لديها يممت شطرها نحو علوم غيرها ممن سبقها أو عاصرها

   فمحصتها بعد دراستها و أخذت منها ما يتوافق مع دينها وعقلها وفطرتها، ثم زادت عليها، ومنحتها لمن يريدها بلا أدنى مقابل.

_ ولقد اشترط العلماء الرحلة فيمن يريدون الرواية عنه، وإن لم يكن قد ارتحل صار ذلك قدحا فيه.

   قال الإمام يحيى بن معين: " أربعة لا تؤنس منهم رشدا، وذكر منهم: رجلا يكتب في بلده و لايرحل في طلب الحديث " .

   ولم يسلم من هذا الأمر على حد معرفتي القليلة جدا جدا والله سوى الإمام مالك !

   فإن العلماء هم الذين ارتحلوا إليه !! وذلك أنه كان بالمدينة المنورة، فكانوا يأتون حجاجا فيتيسر له لقاءهم والسماع منهم دون أن يخرج إليهم.

_ قيل للإمام أحمد: أيرحل الرجل في طلب العلم؟ فقال : " بلى والله شديدا، لقد كان علقمة بن قيس النخعي، والأسود بن يزيد النخعي،

  يبلغهما الحديث عن عمر، فلا يقنعهما حتى يخرجا إليه _ إلى المدينة المنورة _ فيسمعانه منه "

  و سأل عبدالله بن أحمد بن حنبل أباه: هل ترى لطالب العلم أن يلزم رجلا عنده علم فيكتب عنه ؟ أو يرحل إلى المواضع التي فيها العلماء

  فيسمع منهم ؟ قال: " يرحل ويكتب عن الكوفيين والبصريين و أهل المدينة ومكة، يشام الناس يسمع منهم " .


                           فـغـرب ولا تـحـفـل بـفـرقـة مـوطـن ** تـفز بـالـمنى في كل مـاشئت من حاج

                          فلولا اغتراب الـمسك ما حل مـفرقا ** ولـولا اغـتـراب الـدر مـا حـل في الـتـاج

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-04-30, 10:31:07
اقتباس
ولو ان تابعيا كثابت البناني مثلا، حدث تلاميذه انه سمع حديثا من خمسة من الصحابة، ونقل تلاميذه هذا الحديث الى تلاميذهم، وانتشر الحديث واشتهر، يبقى مصنفا غريبا.. لماذا؟؟ أجيبيني انت

ذلك أن الغريب هو الذي يكون في طبقاته كلها، أو في بعض طبقاته، أو في إحدى طبقاته راو واحد، وهنا التابعي نفسه ولو أنه سمع من عدد من الصحابة ونقل إلى عدد من تلاميذه، أي أن طبقة التابعين من السلسلة تحمل راويا واحدا ، فيبقى غريبا .

جزاك الله خيرا رغم خروجنا عن النص أنا وزينب، ولكن أفادتني جدا إجابتك عن ذلك الحديث  ::)smile:
 
جزاك الله خيرا أخانا أحمد على إضافاتك القيمة  emo (30):

الآن سؤال لو سمحت : العادة هي العادة  :emoti_64:

هل نستطيع القول أن أي حديث تكون في سلسلته طبقة واحدة لا غير، كأن نجد : "عن أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:" يعتبر صحيحا بحكم أن الراوي صحابي ؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-30, 11:52:54


الآن سؤال لو سمحت : العادة هي العادة  :emoti_64:

هل نستطيع القول أن أي حديث تكون في سلسلته طبقة واحدة لا غير، كأن نجد : "عن أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:" يعتبر صحيحا بحكم أن الراوي صحابي ؟

تعتبرينه صحيحا إذا كنت أنت من طبقة التابعين  :emoti_282:



 ::cry::
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-30, 11:54:13
شكرا لك يا اخ أحمد
اضافاتك رائعة
زدنا منها.. بارك الله بك
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-04-30, 13:00:13


شكرا لك يا اخ أحمد
اضافاتك رائعة
زدنا منها.. بارك الله بك

بجد .. و لا تطييب خاطر !

أصل انا لسه جديد يعني
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-30, 13:05:14


شكرا لك يا اخ أحمد
اضافاتك رائعة
زدنا منها.. بارك الله بك

بجد .. و لا تطييب خاطر !

أصل انا لسه جديد يعني

الله يسامحك
جد الجد طبعا
لأن ما تضعه عن رحلات  طلب العلم، وعن جهود العلماء العظام الاوائل، هو من اهم الاشياء التي تجعل طالب العلم يتواضع امامهم، ويتناول علمهم بالتقدير والتعظيم المناسب له، بعد الاستهتاء والجرأة في التناول التي ينشرها المغرضون والمضللون والمشككون
فزدنا مما عندك زادك الله من فضله
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-04-30, 13:05:56


               أهل الحديث حباهم ربهم صبرا ** أهل الحديث جزاهم ربهم خيرا

            قد بينوا سنن الحبيب المصطفى  ** حتى غدا الشرع في الأفاق منتشرا

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-30, 13:53:10
أخ أحمد أنا أيضا أتابع ما تقرأ
باركَ الله فيك ولا تحتقر ما تضع فجميعنا يستفيد منه
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-30, 13:54:36
أسماء
دوك يقولو وشيه هذو الدزيريين يسقسيو بزاف

 :emoti_282:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-30, 13:55:56
أخ أحمد إذا ممكن وبعد إذن الأستاذة
تفيدنا بتاريخ نشأة علم الحديث وكيفيتها
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-30, 13:58:04


هل نستطيع القول أن أي حديث تكون في سلسلته طبقة واحدة لا غير، كأن نجد : "عن أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:" يعتبر صحيحا بحكم أن الراوي صحابي ؟

وكيف وصلنا الحديث من أنس بن مالك؟؟

يجب أن يكون أناس آخرون أوصلوه لنا
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-04-30, 14:09:39


هل نستطيع القول أن أي حديث تكون في سلسلته طبقة واحدة لا غير، كأن نجد : "عن أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:" يعتبر صحيحا بحكم أن الراوي صحابي ؟

وكيف وصلنا الحديث من أنس بن مالك؟؟

يجب أن يكون أناس آخرون أوصلوه لنا

ربما كان ذلك سبب بكاء الأستاذة  :blush::
نعم أعلم ذلك، ولكن ما يبدو لنا نحن في السلسلة طبقة واحدة ينقلها المحدث، فكيف لنا أن نجتهد في معرفة الحكم على الحديث في هذه الحال ؟



أسماء
دوك يقولو وشيه هذو الدزيريين يسقسيو بزاف

 :emoti_282:

 :emoti_282:

نسقسيو بزاف، ولي يسقسي بزاف إن شاء الله يتعلم بزاف، خلي يقولو ما يهمكش، كانش ما قالوا، قولي لي وأنا نعلنها ثورة هايلة  :emoti_144:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-30, 14:15:32
خلاص اتفقنا  ::ok::
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-30, 14:16:18


هل نستطيع القول أن أي حديث تكون في سلسلته طبقة واحدة لا غير، كأن نجد : "عن أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:" يعتبر صحيحا بحكم أن الراوي صحابي ؟

وكيف وصلنا الحديث من أنس بن مالك؟؟

يجب أن يكون أناس آخرون أوصلوه لنا

ربما كان ذلك سبب بكاء الأستاذة  :blush::
نعم أعلم ذلك، ولكن ما يبدو لنا نحن في السلسلة طبقة واحدة ينقلها المحدث، فكيف لنا أن نجتهد في معرفة الحكم على الحديث في هذه الحال ؟



أسماء
دوك يقولو وشيه هذو الدزيريين يسقسيو بزاف

 :emoti_282:

 :emoti_282:

نسقسيو بزاف، ولي يسقسي بزاف إن شاء الله يتعلم بزاف، خلي يقولو ما يهمكش، كانش ما قالوا، قولي لي وأنا نعلنها ثورة هايلة  :emoti_144:

إذا لم يرو بطريقة أخرى فإنه يصنف ضعيف على طول
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-30, 14:16:43
لكن دعي الأستاذة تأكد جوابي قد أكون مخطئة :)
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-04-30, 14:17:21


شكرا لك يا اخ أحمد
اضافاتك رائعة
زدنا منها.. بارك الله بك

بجد .. و لا تطييب خاطر !

أصل انا لسه جديد يعني

الله يسامحك
جد الجد طبعا
لأن ما تضعه عن رحلات  طلب العلم، وعن جهود العلماء العظام الاوائل، هو من اهم الاشياء التي تجعل طالب العلم يتواضع امامهم، ويتناول علمهم بالتقدير والتعظيم المناسب له، بعد الاستهتاء والجرأة في التناول التي ينشرها المغرضون والمضللون والمشككون
فزدنا مما عندك زادك الله من فضله

أخ أحمد أنا أيضا أتابع ما تقرأ
باركَ الله فيك ولا تحتقر ما تضع فجميعنا يستفيد منه

جزاكم الله خيرا، وبارك فيكم.

حيث كده بقى يبقى على بركة الله ..


أخ أحمد إذا ممكن وبعد إذن الأستاذة
تفيدنا بتاريخ نشأة علم الحديث وكيفيتها

حاااااااااااضر ...

هاعتبره الواجب بتاعي .. عشان يبقى محدش أحسن من حد !
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-30, 14:17:35


هل نستطيع القول أن أي حديث تكون في سلسلته طبقة واحدة لا غير، كأن نجد : "عن أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:" يعتبر صحيحا بحكم أن الراوي صحابي ؟

وكيف وصلنا الحديث من أنس بن مالك؟؟

يجب أن يكون أناس آخرون أوصلوه لنا

ربما كان ذلك سبب بكاء الأستاذة  :blush::
نعم أعلم ذلك، ولكن ما يبدو لنا نحن في السلسلة طبقة واحدة ينقلها المحدث، فكيف لنا أن نجتهد في معرفة الحكم على الحديث في هذه الحال ؟


يا أسماء يا حبيبتي.. من هذا المحدث الذي ينقل لك الحديث فقط عن الصحابي؟ هذا غير ممكن ابدا
محدث: يعني هو يحدث، يعني سيقول لك حدثني فلان عن فلان .. بسلسلة متصلة منه لرسول الله صلى الله عليه وسلم.. بغير هذا يكون اسمه أفاق

لكن ما يحدث احيانا ان تقرئي كتابا او مقالا يريد ان يستشهد الكاتب فيه بحديث، فينقله لك باسم الصحابي فقط، ثم يكتب في الهامش اخرجه فلان.. وهذا يعني انه مجرد ناقل وليس محدث، وانه اخذ الحديث من كتاب "فلان" المذكور، وهو من المحدثين الثقات المشهورين كالبخاري او مسلم او الترمذي او النسائي او غيرهم.. فتعودين لمصنف المحدث، فتجدينه ساق الحديث فيه بسنده
اما ان يأتينا حديث بدون اسناد.. فهذا ليس بحديث
قال العلماء: لولا الاسناد لقال من شاء ما شاء


سأتوقف الان عن تلقي الأسئلة.. لان اشعر ان علينا ان نتوغل اكثر في هذا العلم، لتتضح كثير من الغوامض بالنسبة لكم



العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-30, 14:18:42
جزاك الله خيرا يا أحمد

ليتك تسد لنا هذه الثغرة فعلا .. بارك الله بك
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أم عبد الله في 2013-04-30, 14:22:47
يا أستاذة بس سؤال قبل أن تقفلي جلسة الأسئلة الأولى

ما الفرق بين المحدثين الأصليين مثل البخاري ومسلم وغيرهم وبين العلماء المحدثين الذين يدرسوا عنهم مثل العلماء المحدثين المعاصرين مثلاً.
كيف هذا محدث وذاك محدث ؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أم عبد الله في 2013-04-30, 14:25:04
أخ أحمد
مداخلاتك مفيدة جدا
وهي تجعلنا نرى عظمة هذا العلم وموضعه الذي يحاول كثيرون في وقتنا أن يجعلونا ننظر له باستهتار.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أم عبد الله في 2013-04-30, 14:33:42
يعني كيف البخاري رحمه الله محدث والألباني رحمه الله محدث وأبو اسحاق الحويني محدث ؟  :emoti_138:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-04-30, 14:36:33
معلش يا أستاذة تحمليني، فرغم غرابة سؤالي إلا أني استفدت من قاعدة ذهبية في الحديث وفي كل نقل لخبر "لولا الإسناد لقال من شاء ما شاء".

يعني كيف البخاري رحمه الله محدث والألباني رحمه الله محدث وأبو اسحاق الحويني محدث ؟  :emoti_138:

كنت سأسأله والله بارك الله فيكما  emo (30):

أخي أحمد نتابع ما تكتب باهتمام، بارك الله فيك emo (30):
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-30, 14:41:01
عندي سؤال حول هذه النقطة أسأل ولا بلاش

 emo (9):

 emo (5):

 :Pc:::
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-04-30, 15:51:13
يا جماعة ..

خِفّوا في طول المشاركات .. اختكم ثانوية عامة!

يا خالتي ..

اخبريني كيف اعرف تاريخ الراوي؟
يعني انا المطلوب مني , معرفة عدد الرواة .. و تاريخهم لتحديد صحته ؟ مش كده؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-04-30, 15:55:14
أخ أحمد
مداخلاتك مفيدة جدا
وهي تجعلنا نرى عظمة هذا العلم وموضعه الذي يحاول كثيرون في وقتنا أن يجعلونا ننظر له باستهتار.


أخي أحمد نتابع ما تكتب باهتمام، بارك الله فيك emo (30):


 ::)smile: ::)smile:

جزاكم الله كل خير ..
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-30, 16:02:05
يعني كيف البخاري رحمه الله محدث والألباني رحمه الله محدث وأبو اسحاق الحويني محدث ؟  :emoti_138:


بحسب معلوماتي فالبخاري محدث
اما الالباني فهو محقق.. وليس محدثا
واما ابو اسحاق الحويني فأعتقد انه من المشتغلين بعلم الحديث، ولا اعرف هل يعتبر محققا ام لا.. لكنه ليس محدثا
فلا الالباني ولا الحويني يروون اي حديث بسند متصل للرسول صلى الله عليه وسلم
ودعكم من الالقاب التي يمنحها التلاميذ والمحبون لمحبيهم.. يهمنا تصنيفات اهل العلم المحققين
والله أعلم

أخ أحمد... اسعفني هنا من فضلك
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-30, 16:06:24
يا جماعة ..

خِفّوا في طول المشاركات .. اختكم ثانوية عامة!

يا خالتي ..

اخبريني كيف اعرف تاريخ الراوي؟
يعني انا المطلوب مني , معرفة عدد الرواة .. و تاريخهم لتحديد صحته ؟ مش كده؟

أحسنت يا زبادي.. هذا ما كنت انتظره منك..

طيب المشكلة نسيت ماذا كان واجبك. :emoti_17:. هل يمكن ان تعيدي لي اقتباسه هنا، لأضع لك المعلومات المطلوبة عن الرواة لتحلي الواجب؟
وحددي لي بالضبط ما المعلومات المطلوبة حتى يكون جوابي مختصرا
مثلا قلت عدد الرواة.. لكن عدد الرواة مذكور عندك في إسناد الحديث
تاريخهم: ما الذي تريدين معرفته من تاريخهم بالضبط؟
وماذا تحتاجين ايضا غير التاريخ؟

--------------------
بالنسبة لطول المشاركات، فركزي في مشاركاتي ومشاركات الاخ احمد وبس
سيبك من مشاركات الطلبة المشاغبين  :emoti_144:
ركزي مع الاساتذة
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-04-30, 16:46:01
واجب زبادي

قال الترمذي: حدثنا قتيبة، حدثنا جعفر بن سليمان الضبعي، عن أبي عمران الجوني، عن أبي بكر بن أبي موسى الأشعري، قال: سمعت أبي بحضرة العدو يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن أبواب الجنة تحت ظلال السيوف"

ما درجة هذا الحديث؟ هل هو صحيح؟

 
 ::ok::

يلا يا زبادي
وريني الهمة  ::ok::

هذا هو الواجب

ما اعنيه هو رد النووي .. قال انه يجب ان امتلك بعض المعلومات عن الرواة التي تمكنني من الحكم عليهم ..
و هو منطقي في رأيي
كيف بإمكاني التسليم بصحة حديث  من راو لا اعرف تاريخه و لا متي شاب و شاخ و تداخل عليه امره ..
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-04-30, 16:48:00
ماذا تعني " مُحدّث " و  " عالم أصول "

و بعدين يا خالتو .. أملك الكثير من الشحنات الغاضبة اريد ان اخبركيها ..
 :emoti_336:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-30, 17:15:49
ماذا تعني " مُحدّث " و  " عالم أصول "

و بعدين يا خالتو .. أملك الكثير من الشحنات الغاضبة اريد ان اخبركيها ..
 :emoti_336:

محدث: هو من يعلم الحديث رواية ودراية، ويحفظ كثيرا من الاحاديث ويرويها بسند متصل، ويحفظ كثيرا عن الرجال وتاريخهم
عالم أصول: هو العالم بأصول الفقه.. وذا مجال علمي كبير جدا..
مش موضوعنا  :emoti_144:

طيب افتحي موضوع بعنوان "شحنات غاضبة"  :emoti_6:
وسألحق بك اليه على طول  emo (30):
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-04-30, 17:21:39
يعني كيف البخاري رحمه الله محدث والألباني رحمه الله محدث وأبو اسحاق الحويني محدث ؟  :emoti_138:


بحسب معلوماتي فالبخاري محدث
اما الالباني فهو محقق.. وليس محدثا
واما ابو اسحاق الحويني فأعتقد انه من المشتغلين بعلم الحديث، ولا اعرف هل يعتبر محققا ام لا.. لكنه ليس محدثا
فلا الالباني ولا الحويني يروون اي حديث بسند متصل للرسول صلى الله عليه وسلم
ودعكم من الالقاب التي يمنحها التلاميذ والمحبون لمحبيهم.. يهمنا تصنيفات اهل العلم المحققين
والله أعلم

أخ أحمد... اسعفني هنا من فضلك

المحدث في عرف علماء الحديث:

من اشتغل بالحديث رواية ودراية، مع معرفته لعدد كبير من الرواة والرواياتز محتفظا بذلك كله في ذاكرته !

أما بعد أن كلت الهمم وفترت العزائم فصار لهذا اللقب معنى آخر، فصار يطلق على من اشتغل بالحديث بفهم وعلم،

وصار له باع في تمحيص الروايات ومعرفة صحيحها من سقيمها حتى لو كان ذلك بواسطة الكمبيوتر أو الكتب لا الحفظ

كما كان الأقدمين.

جدير بالذكر أن المحدثين كانوا يدققون في كل كلامهم فالمحدث غير الحافظ وهما غير الحاكم و الثلاثة غير الحجة والجميع غير ...

و إن كان الجميع يطلق على الراوي.

ونحن في عصر وصل التساهل فيه إلى كل شئ حتى وصل إلى العلم والعلماء .. وللنفاق مكان كبير في ذلك !
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-04-30, 17:26:35
أعجبتني أحاديث عرضت إليّ فيما هو بين يديّ فقلت أضعها هنا لا على سبيل الدرس بل على سبيل الاستمتاع بأحاديث من أحاديث الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم بين حين وحين emo (30):

وهي عن المدينة المنورة ومكانتها وفضلها:

عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم : " اللهمَّ ! إنَّ إبراهيمَ حرَّم مكةَ فجعلها حرَمًا . وإني حرمتُ المدينةَ حرامًا ما بين مأزمَيها (والمأزم المضيق في الجبال). أن لا يهراقَ فيها دمٌ . ولا يحمل فيها سلاحٌ لقتالٍ ، ولا يخبطُ فيها شجرةٌ إلا لعلَفٍ . اللهمَّ ! بارِكْ لنا في مدينتِنا . اللهمَّ ! بارِكْ لنا في صاعِنا . اللهمَّ ! اجعل لنا في مُدِّنا . اللهمَّ ! بارِكْ لنا في صاعِنا . اللهمَّ ! بارِكْ لنا في مُدِّنا . اللهمَّ ! بارِكْ لنا في مدينتِنا . اللهمَّ ! اجعل مع البركةِ بركتَين". والذي نفسي بيدِه ! ما من المدينة شِعبٌ ولا نَقبٌ إلا عليه ملَكان يحرسانها حتى تقدموا إليها" –صحيح مسلم -

وجاء عن رسول الله صلى الله عليه وسلم :" على أنقابِ المدينةِ ملائكةٌ ، لا يدخُلُها الطاعونُ ، ولا الدجالُ "-صحيح البخاري-

وعن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:" إن الإيمانَ ليأْرِزُ إلى المدينةِ ، كما تأْرِزُ الحيةُ إلى جُحرِها. "-صحيح البخاري-

وعنه أيضا قال:قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " المدينة قبة الإسلام، و دار الإيمان، و أرض الهجرة، و متبوأ الحلال و الحرام "حديث حسن، المصدر: الجامع الصغير للسيوطي-


--------------

يأرز بمعنى يجتمع بعضه إلى بعض.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-30, 17:27:07
واجب زبادي

قال الترمذي: حدثنا قتيبة، حدثنا جعفر بن سليمان الضبعي، عن أبي عمران الجوني، عن أبي بكر بن أبي موسى الأشعري، قال: سمعت أبي بحضرة العدو يقول: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن أبواب الجنة تحت ظلال السيوف"

ما درجة هذا الحديث؟ هل هو صحيح؟

 
 ::ok::

يلا يا زبادي
وريني الهمة  ::ok::

هذا هو الواجب

ما اعنيه هو رد النووي .. قال انه يجب ان امتلك بعض المعلومات عن الرواة التي تمكنني من الحكم عليهم ..
و هو منطقي في رأيي
كيف بإمكاني التسليم بصحة حديث  من راو لا اعرف تاريخه و لا متي شاب و شاخ و تداخل عليه امره ..


برافو عليك

طيب لديك هذه السلسلة من الرواة بالترتيب:

1-  الترمذي
2- قتيبة
3- جعفر بن سليمان الضبعي
4- أبو عمران الجويني
كملي لي السلسلة اولا
وقولي لي هل هي متصلة الى رسول الله صلى الله عليه وسلم ام منقطعة واين انقطاعها.. (كيف ستعرفين هذه؟)
هذه اول نقطة نحتاج لتجليتها لنعرف هل يتحقق اول شرط للحديث الصحيح هنا ام لا
وهو شرط: اتصال السند

النقطة الثانية: هل الرواة كلهم عدول؟ (كيف ستعرفين هذه؟ )
النقطة الثالثة: هل كلهم ضابطون؟ (كيف ستعرفين هذه؟ )



العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-30, 17:36:54
ما معنى "يهراق" في الحديث يا أسماء
هل هي بنفس معنى يراق؟

جاء دورك تتسئلي مثل ماما هادية  :emoti_143:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-04-30, 17:40:09
أنا سأحتفظ بأسئلتي من الآن لبعدين إن شاء الله  :emoti_26:

الله يعينك علينا ماما هادية  :emoti_282: وربي يبارك لك ويقدرك وينفعنا بك  :emoti_282:
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-30, 17:59:26
تصنيفات

تقسيم خبر الآحاد بحسب عدد طرقه
1- المشهور
2- العزيز
3- الغريب


تقسيم الخبر بالنسبة إلى من أستد إليه
1-الحديث القدسي
2-الحديث المرفوع
3-الحديث الموقوف
4-المقطوع

تقسيم خبر الآحاد بحسب قوته وضعفه:
1- مقبول
2-مردود


الحديث المقبول:

تعريفه: هو ما ترجح صدق المخبر به
حكمه: وجوب العمل والاحتجاج به

الحديث المردود:

تعريفه: هو ما لم يترجح صدق المخبر به.......
(لاحظوا الدقة، لم يقولوا ترجح كذب المخبر به، بل مجرد عدم ترجح الصدق يجعلهم يردون الحديث.... فأي تشدد وأي تدقيق بعد هذا)
حكمه: لا يحتج به ولا يجب العمل به.

ولكل منهما أقسام وتفاصيل..



العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-30, 18:07:29
حديث الآحاد المقبول


تعريفه: هو ما ترجح صدق المخبر به
حكمه: وجوب العمل والاحتجاج به

أصنافه:

1- صحيح لذاته
2- حسن لذاته
3- صحيح لغيره
4- حسن لغيره

أولاًً- الحديث الصحيح (أو الصحيح لذاته):

تعريفه: هو ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله من مبتدأ السند إلى منتهاه من غير شذوذ أو علة..

ومن التعريف نستنتج الشروط التي يجب توفرها في الحديث ليحكم العلماء بصحته:

1 -اتصال السند: بأن نتحقق أن كل راو من رواته أخذه مباشرة عمن فوقه من أول السند إلى منتهاه.
2-عدالة الرواة: وقد عرّفنا العدالة وقلنا أن شروطها أن يكون الراوي مسلماً بالغاً عاقلاً غير فاسق وغير مخروم المروءة. بمعنى أننا نثق في أنه لن يكذب أو يتهاون فيما يرويه.

3-ضبط الرواة: أي أن كل راو من رواته كان تام الضبط، والضبط ينقسم إلى قسمين:
أ- ضبط صدر: وهو أن يُثبت (أي يحفظ) ما سمعه في عقله بحيث يتمكن من استحضاره متى شاء.
ب- ضبط كتاب: وهو أن يسمع الراوي الحديث من الشيخ ثم يكتبه في كتاب عنده ويصون كتابه من التحريف والتبديل، فيحرسه، ولا يسلمه لغير ثقة.

4-  عدم الشذوذ: أي ألا يكون الحديث شاذاً، أي مخالفاً لما رواه من هم موثقون أكثر من هؤلاء الرواة.
5-  عدم العلة: والعلة هي سبب غامض خفي يقدح في صحة الحديث مع أن الظاهر السلامة منه، ولا يعرف العلل إلا علماء الحديث الضليعون الخبراء....

ونلاحظ أن الشروط الثلاثة الأولى تتعلق بالرواة، أي بسند الحديث، ويعتمد العالم فيها على علم الرجال: من تاريخ الرواة، وعلم الجرح والتعديل، وأما الشرطان الأخيران (عدم الشذوذ وعدم العلة) فمتعلقان بمتن الحديث (أي نصه).
وهذا يثبت لنا كذب القائلين بأن علماء الحديث ماكانوا إلا نقلة، يصدقون كل ما يلقى إليهم مادام القائل ثقة، بل كانوا ينظرون فيه ويمحصونه ويختبرونه ويتأكدون من سلامته من العلل والشذوذ، ليحكموا بصحته.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-04-30, 18:43:33
لتسهيل متابعة الدروس ومراجعتها، دون التوهان مع الاسئلة والاجوبة .. وضعت روابط مباشرة للدروس في المشاركة الاولى من الموضوع
وسأقوم بتحديثها باستمرار ان شاء الله
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أم عبد الله في 2013-04-30, 21:42:26
رائع
بارك الله فيك
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-05-01, 08:08:06
متابعون بارك الله فيك ونورك بنوره وجزاك عنا خيرا .لا تعلمين مقدار ما نحتاج لمثل هذه الدروس .
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-05-01, 12:00:09
لتسهيل متابعة الدروس ومراجعتها، دون التوهان مع الاسئلة والاجوبة .. وضعت روابط مباشرة للدروس في المشاركة الاولى من الموضوع
وسأقوم بتحديثها باستمرار ان شاء الله

فكرة جيدة جدا جدا ..

فكثرة الكلام قد تنسي قراءة المهم منه.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-05-01, 14:30:54
لتسهيل متابعة الدروس ومراجعتها، دون التوهان مع الاسئلة والاجوبة .. وضعت روابط مباشرة للدروس في المشاركة الاولى من الموضوع
وسأقوم بتحديثها باستمرار ان شاء الله

لو تحبي نقدر نساعدك في هذه المهمة
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-01, 15:03:30
لتسهيل متابعة الدروس ومراجعتها، دون التوهان مع الاسئلة والاجوبة .. وضعت روابط مباشرة للدروس في المشاركة الاولى من الموضوع
وسأقوم بتحديثها باستمرار ان شاء الله

لو تحبي نقدر نساعدك في هذه المهمة

المهمة تم انجازها

ليت الطلبة النجباء يخبرونني باتمامهم قراءة الدروس، لأتابع وضع الدروس التالية
اسماء قامت بواجبها
وزينب كذلك
ومازلنا بانتظار زبادي

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-05-01, 15:05:48
أعرف وكنت أقصد مستقبلا
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-02, 14:01:32
بقية أقسام الحديث المقبول:

ثانياً- حسن لذاته

تعريفه:هو ما اتصل سنده بنقل العدل الذي خف ضبطه عن مثله من مبتدأ السند إلى منتهاه من غير شذوذ أو علة..

فهو يختلف عن الصحيح في شرط واحد فقط، وهو الضبط، فالراوي هنا عدل ولكنه أقل ضبطاً من رواة الصحيح، أو كان ضابطاً ثم خف ضبطه لنسيان او اختلاط اعتراه... فيؤدي هذا إلى نزول مرتبة حديثه من الصحيح إلى الحسن، لاحتمال غلطه في الحفظ وإن كان صادقاً ثقة.

حكمه: هو كالصحيح في الاحتجاج به بالنسبة للأحكام الفقهية، وقد احتج به جميع الفقهاء وعملوا به، لكنه دون الصحيح في القوة، فإذا تعارض مضمونه مع مضمون حديث صحيح ولم يمكن التوفيق بينهما، يرجح عليه الصحيح ويترك الحسن، وإن لم يتعارض مع حديث صحيح وجب العمل به..


ثالثا- الصحيح لغيره

تعريفه: هو الحسن لذاته إذا روي من طريق آخر مثله أو أقوى منه (لا أضعف منه .. فلننتبه(
وسمي صحيحاً لغيره لأن الصحة لم تأت منه ذاتياً، بل بانضمام غيره له...

بمعنى أن يأتي الحديث من طريق فلان عن فلان عن فلان، ويحكم العلماء على هذا الطريق أنه حسن
ثم يأتي من طريق آخر مختلف تماما (في جميع حلقاته)، ويحكم عليه العلماء أنه حسن أيضاً
فيتقوى بمجموع هذين الطريقين، ويحصل في نفس العالم يقين به، فيرفع الحكم عليه إلى مرتبة الصحيح، ويسمى صحيحاً لغيره.

حكمه: هو أعلى مرتبة من الحسن لذاته، ولكنه أقل مرتبة من الصحيح..

وترتيب هذه المراتب ضروري جدا بالنسبة للفقهاء عند استنباط الأحكام الفقهية، ليعرفوا أي دليل أو أي حديث يرجحون في حال التعارض بين الأدلة..


رابعاً- الحسن لغيره


تعريفه: هو الضعيف إذا تعددت طرقه، ولم يكن سبب ضعفه فسق الراوي أو كذبه.

ويشترط لتعدد الطرق ألا تلتقي في أحد الرواة، بل تكون السلسلة كلها من أولها لآخرها مختلفة، فهنا تزداد الثقة بالحديث، أما لو التقى الطريقان في أحد الرواة، وكان هذا الراوي ضعيفا، فهنا لا يفيدنا تعدد الطرق.. (لكن لو التقت في راو قوي، اعلى طبقة من الرواة الضعفاء، فأيضا يتقوى الحديث بهذه الطرق)

حكمه: هو أدنى مرتبة من الحسن لذاته. ولكنه مقبول، يحتج به إذا لم يعارض ما هو أقوى منه.


------------------------------------

بهذا أعزائي نكون قد انتهينا من استعراض أنواع الحديث المقبول، ونتوجه بعدها لاستعراض أنواع الحديث المردود
وباستعراضها ستشعرون كم وكم من الاحاديث ردها العلماء لأنها لم تتوفر فيها شروط قبول الحديث عندهم
وستدركون عندها عظم هذه الجهود التي بذلت.. ودقة هذه الموازين التي وضعت

لكن قبل الانتقال علينا ان ننتهي من واجب زبادي.. ولا بأس من ان تستعين بصديق اذا احبت.. فلتختر من تشاء من زملائها في هذا الموضوع ليساعدها .
خلوني اخلص بقى  :emoti_144:


العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-05-02, 20:54:51
باركَ الله فيك
متباعة يالا زبادي
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-03, 21:34:50
أين الطلبة؟.؟ ::hit:: ::hit::
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-05-03, 23:00:40
يا خبر !!

فاتني كل هذا؟؟ لست فالحة لا في ثانوية ولا الحديث ..!

سأعود لكِ يا ماما .. و عذرا علي الاهمال و الكسل :(
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-05-03, 23:09:19
انتهيت الحمد لله ..

جميل ان يجد و يعرف المرء اصل كل تلك الالفاظ التي اعتاد سماعها دون فهم .. جميل بحق : )

بمن استعين ؟

حسناً ..

فكرت في اسماء , لكن اخشى ان ارهقها نظرا لذكائي الشديد
و ربما ام عبد الله .. لكن خشيت عليها العلّة و هي في هذا السن الصغير
و ربما ايضا باحثة ..

سأستعين بباحثة : )

الآن اخبريني يا ماما هادية , كيف لي ان اعرف تاريخ اختلاط الامور علي الرواة , و كيف لي ان اعرف كل هؤلاء الرواة , تاريخهم و انجازاتهم ؟
من هم الذين ان رأيت اسماءهم .. سلمت بصحيح نقلهم؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-05-03, 23:42:50
أين الطلبة؟.؟ ::hit:: ::hit::

موجودين يا أستاذة ..

أأمري.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-05-04, 01:56:19
انتهيت الحمد لله ..

جميل ان يجد و يعرف المرء اصل كل تلك الالفاظ التي اعتاد سماعها دون فهم .. جميل بحق : )

بمن استعين ؟

حسناً ..

فكرت في اسماء , لكن اخشى ان ارهقها نظرا لذكائي الشديد
و ربما ام عبد الله .. لكن خشيت عليها العلّة و هي في هذا السن الصغير
و ربما ايضا باحثة ..

سأستعين بباحثة : )

الآن اخبريني يا ماما هادية , كيف لي ان اعرف تاريخ اختلاط الامور علي الرواة , و كيف لي ان اعرف كل هؤلاء الرواة , تاريخهم و انجازاتهم ؟
من هم الذين ان رأيت اسماءهم .. سلمت بصحيح نقلهم؟

وأنا ما خفتي علي من حاجة  :emoti_144:  :emoti_143:

حاااضر سأحاول
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-05-04, 02:12:54
سلسلة الرواة:

-  الترمذي
2- قتيبة
3- جعفر بن سليمان الضبعي
4- أبو عمران الجويني
5-  أبو بكر بن أبي موسى الأشعري
6- أبو موسى الأشعري

طبعا ماما هادية وعدت بأنها ستوفر لنا كل المعلومات التي نحتاج  :::happy2::



السؤال لماما هادية هل التقى هؤلاء ببعضهم؟ يعني هل السند متصل؟

والسؤال الآخر هل رُوي هذا الحديث بطرق أخرى متصلة؟ وكم عدد هذه الطرق؟ لنرى فقد يكون متواترا
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-05-04, 02:13:37
ننتظر جواب ماما هادية وعلى أساسه نجاوب طيب يا زبادي
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-05-04, 02:55:05
طيب يا زينب .. رغم اختلاط الامور عليّ ..
لانني لم ادرس قط اي شيء عن العلوم الشرعية ..
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-04, 12:56:41
ا
الآن اخبريني يا ماما هادية , كيف لي ان اعرف تاريخ اختلاط الامور علي الرواة , و كيف لي ان اعرف كل هؤلاء الرواة , تاريخهم و انجازاتهم ؟
من هم الذين ان رأيت اسماءهم .. سلمت بصحيح نقلهم؟


لماذا تفترضين مباشرة يا زبادي ان الامور اختلطت على الرواة؟ وتريدين معرفة تاريخ ذلك؟
الاختلاط مقصود به الخرف الذي يصيب كبار السن فيخطئون وينسون ويتوهون
بالطبع لا يصيب هذا الداء جميع كبار السن
ولا يصل كل الرواة الى هذه المرحلة... فليس يعني امرا اصاب جميع الرواة لنضع السؤال بهذه الصيغة!!  :emoti_138:


اما كيف تعرفين تاريخ كل هؤلاء الرواة وانجازاتهم.. فمن البحث في الكتب التي تتعلق بعلم "تاريخ الرواة" كما ذكرنا.. وأفضل هذه الكتب بالنسبة للطلاب المبتدئين هو: "تهذيب التهذيب" لابن حجر العسقلاني
وكتاب "تقريب التهذيب" لابن حجر العسقلاني ايضا
الكتاب الأول سنعرف منه اسماء الرواة بالكامل، واتصال السند
والكتاب الثاني سنعرف منه بشكل مختصر جدا الحكم على الراوي، لأنه من اقرب كتب الجرح والتعديل واوثقها واشدها اختصارا.

سبق و قلت لكم أن الامام ابن حجر العسقلاني يعتبر شيخ الاسلام في علم الحديث، ويسمى امير المؤمنين في الحديث، ويسمى ايضا خاتمة الحفاظ.. وتقريببا مصطلحاته في هذا العلم هي التي اصبحت معتمدة ومتداولة

طيب: تأخذين كتاب "تهذيب التهذيب"
تبحثين فيه عن اسم الراوي
وعندما تجدين اسم الراوي .. ستجدين معلومات كثيرة جدا عنه
كطالبة مبتدئة يهمك أمران: الحكم على الراوي، واتصال السند
اتصال السند تعرفينه بأن تستعرضي اسماء شيوخ هذا الراوي، او تلاميذه

مثلا: جعفر بن سليمان الضبعي

تبحثين عن جعفر هذا
ثم تبحثين عن تلاميذه..
هل منهم قتيبة؟ اذا وجدت من تلاميذه قتيبة.. ستعرفين اسم قتيبة الكامل.. وهذا سيفيدك في البحث عن الحكم على قتيبة
وتعرفين منه اتصال السند بين قتيبة وجعفر
ثم تبحثين في شيوخ جعفر
هل منهم أبو عمران الجويني؟
ان وجدت من شيوخه ابا عمران الجويني.. تستفيدين ايضا اتصال السند بين جعفر وابي عمران
ان لم تجدي من شيوخه جعفر لا تتسرعي بالحكم على السند بالانقطاع
بل اذهبي الى اسم أبي عمران الجويني.. وابحثي فيه عن تلاميذه.. فقد تجدين اسم جعفر هناك.. فيفيدك هذا اتصال السند

بعد ان تأكدت من اتصال السند
عليك الان ان تعرفي الحكم على كل راو من هؤلاء الرواة.. بعد ان عرفت اسمه بالكامل من كتاب "تهذيب التهذيب"

تذهبين الان الى كتاب الجرح والتعديل المختصر "تقريب التهذيب" وتبحثين عن اسم الراوي، وتجدين حكم ابن حجر عليه.. فتأخذينه

طبعا الأمر احيانا يكون اكثر تعقيدا من هذا بكثير.. فقد لا تجدين اسم الراوي في هذين الكتابين، فيكون عليك ان تبحثي في المصنفات الاكبر والاضخم
واحيانا تجدين العلماء اختلفت عباراتهم في الحكم على الراوي
واحيانا لا تكتشفين اسم الراوي لأنهم ذكروا كنيته او لقبه ولم يذكروا اسمه..
فيكون عليك بذل مجهود اكبر للتعرف عليه
وأحيانا يخبرونك ان الراوي اختلط بآخره.. فيكون عليك ان تتأكدي من أمرين: التقاءه بشيخه وهو صغير السن قبل تاريخ الاختلاط (ضعف الذاكرة) .. والتقاءه بتلميذه الذي روى عنه ايضا قبل تاريخ الاختلاط..
سيحتاج الامر منك الى معرفة تاريخ الاختلاط، وتاريخ رحلاته التي التقى فيها بشيخه وبتلميذه الذي روى عنه، لتتأكدي من ان التواريخ سابقة على الاختلاط.. وقد تجدين المعلومات في ترجمته، وقد تجدينها في ترجمة شيخه، او ترجمة تلميذه
لا ينبغي ان تتسرعي في الحكم حتى تبحثي في كل هذه المجالات وتتوفر لديك المعلومات كاملة ..

وانت في هذا كله مجرد عالة على العلماء الاوائل الذين جمعوا كل هذه المعلومات عن طريق دراستهم العميقة المتأنية، ورحلاتهم الكثيرة في طلب العلم والتعرف الى الرجال واحوالهم.. وقربوا لك في مصنفات مرتبة.. ما عليك الا خوض غمارها والبحث فيها بقراءةة ودراسة واعية ومتأنية. وصبر على البحث..


======================

لحل واجبك سأفيدك الان..


حديث: "إن أبواب الجنة تحت ظلال السيوف"
1-  سلسلة الرواة متصلة
2- جميع الرواة في هذه السلسلة ثقات.. الا ابو جعفر الضبعي فإنه صدوق

فبم نحكم على الحديث؟


انتهت المساعدات هنا يا زبادي.. ولا بد ان تجيبي بنفسك.. راجعي الدروس جيدا.. واعطيني الحكم على الحديث



ملاحظة: فكرت ان اتركك تحملين الكتب المطلوبة وتبحثي عن المعلومات بنفسك لتحلي الواجب.. لكن قلت لسه بدري شوية  emo (30):
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-05-04, 14:01:14
اعتقدت بأن أول شيء يجب أن ننظر فيه هو إن كان الحديث متواترا لأن التواتر يغنينا عن النظر في عدالة الرواة؟؟؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-04, 14:22:08
اعتقدت بأن أول شيء يجب أن ننظر فيه هو إن كان الحديث متواترا لأن التواتر يغنينا عن النظر في عدالة الرواة؟؟؟

كما ذكرت سابقا.. الاحاديث المتواترة اقل عددا بكثير من الاحاد
وليست هي مجال عملنا وبحثنا

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-05-04, 23:04:09
طيب يا ماما , فهمت كل شيء الآن .. و اظنني اقترب جداً .. لكن بقيّ استفسار صغير آخر , هل لحلّ الواجب , أعود إلى دروسك وو هي لا تحوي تفاصيلاً عديدة عن الرواة بل هي مجرد سرد لطبيعة كيف تجري المسائل في التحقيق؟ ..

سؤال غبي اعرف .. لكن اصبري عليّ .. هذه المرة الاولى
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ابنة جبل النار في 2013-05-05, 08:10:50
فهمت  ان الهدف من الموضوع ان نفهم معنى مصطلحات الحديث ...وكيف تعبوا في جمع الأحاديث وطريقة الحكم على صحة الحديث او عدمه ...
لنؤمن يقينا بصحة سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وندافع عنها وعما يعتيريها من احاديث ضعيفة ومكذوبة ...ونتعلم كيف نحلل الحديث من حيث الرواة والسند والمتن.... ونعرف لماذا حكموا على هذا بالصحة وعلى ذلك بالضعف..الخ

و لكن هل مطلوب منا ان نصبح من محققي الأحاديث  .؟؟؟ بان ندرس الرواة والسند والمتن ثم نحكم على الحديث من خلال دراستنا نحن له؟؟؟
معلش أعذروني ....ربما أعاني هذه الأيام من قلة التركيز ... الكبر عبر :)
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-05-05, 15:25:45
هذا الموضوع الأثير والأكثر من رائع، والأكثر من مهم، آسف دوما وأنا لا أتابعه في لحظته، ولكنني أسأل الله أن ييسر لي ألا أحرَم خيره
أنا هنا، ولكنني أحب دوما أن أعيش مع كلماته لحظات فيها من التركيز الكثير، لذلك فقد أتيت أقول لك يا هادية بارك الله فيك ولا تحرمينا هذا الخير،فإن كل ما يقدّم هنا يعطينا إضاءات جديدة تنير لنا دروبا كانت مبهمة، ومظلمة.

وإن لي مع الحاجة لأحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم تجربة كنت فيها-ولقلة علمي بما آخذ وما أترك-، آخذ ما ذيّل ب: صحيح، وأهرب من كل ما عداه،لإحساسي بثقل المسؤوليه وأنا أقدمها للناس وأنشرها بينهم، فسبحان الله كم أضاء لنا هذا الموضوع طرقا لنعرف بمَ نأخذ وبم لا نأخذ .وما يزال أمامنا الكثير لنتعلمه في هذا المضمار بإذن الله  .
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-05-05, 15:39:21
تكملة لمداخلتي السابقة :
وإني يا إخوتي وأنا ما زلت إلى يومنا مع هذه التجربة التي أحتاج فيها بقدر كبير إلى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، كنت أقرأ حكم الحديث، أنه "غريب"، فأجتنبه وأبتعد عنه، غفر الله لي، وأنا من جهلي أظنني أبتعد عما هو غريب عن كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكنت أقرأ أنه حسن، فأقول لنفسي ومن أكون حتى آخذ على عاتقي مسؤولية نشر حديث ليس حكمه الصحيح، بل الحسن؟! وكل ذاك كان من جهلي ... وإني كنت أقرأ حكم الحديث أنه ذو إسناد صحيح، فأجتنبه هو الآخر ، وأقول لنفسي -وأنا التي لا باع لها في العلم الشرعي ولا ربع باع-، إن لي في الصحيح لكفاية، حتى صرت أطير فرحا واطئمنانا وأنا أقرأ للبخاري أو لمسلم، وتعتريني الريبة والشك كلما قرأت لغيرهما من المحدثين...

يااااه ما أسوء ما يصنع الجهل بأهله !! وما أحسن ما يصنع العلم بصاحبه. الحمد لله، ثم الحمد لله ثم الحمد لله أن عرفت أن "الغريب" ليس هو بالغريب عن كلام رسولنا صلى الله عليه وسلم، وأن الحسن يعتمد عليه، وأن حسن الإسناد كذلك يعتمد عليه، كم كنت مضيّقة على نفسي وعلى الناس !!

جزاك الله الجنة يا هادية، ولا تحرمينا من خير كثير قادم . emo (30):
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ابنة جبل النار في 2013-05-05, 17:52:10
تكملة لمداخلتي السابقة :
وإني يا إخوتي وأنا ما زلت إلى يومنا مع هذه التجربة التي أحتاج فيها بقدر كبير إلى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، كنت أقرأ حكم الحديث، أنه "غريب"، فأجتنبه وأبتعد عنه، غفر الله لي، وأنا من جهلي أظنني أبتعد عما هو غريب عن كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكنت أقرأ أنه حسن، فأقول لنفسي ومن أكون حتى آخذ على عاتقي مسؤولية نشر حديث ليس حكمه الصحيح، بل الحسن؟! وكل ذاك كان من جهلي ... وإني كنت أقرأ حكم الحديث أنه ذو إسناد صحيح، فأجتنبه هو الآخر ، وأقول لنفسي -وأنا التي لا باع لها في العلم الشرعي ولا ربع باع-، إن لي في الصحيح لكفاية، حتى صرت أطير فرحا واطئمنانا وأنا أقرأ للبخاري أو لمسلم، وتعتريني الريبة والشك كلما قرأت لغيرهما من المحدثين...

يااااه ما أسوء ما يصنع الجهل بأهله !! وما أحسن ما يصنع العلم بصاحبه. الحمد لله، ثم الحمد لله ثم الحمد لله أن عرفت أن "الغريب" ليس هو بالغريب عن كلام رسولنا صلى الله عليه وسلم، وأن الحسن يعتمد عليه، وأن حسن الإسناد كذلك يعتمد عليه، كم كنت مضيّقة على نفسي وعلى الناس !!

جزاك الله الجنة يا هادية، ولا تحرمينا من خير كثير قادم . emo (30):
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: محمد عيد في 2013-05-05, 18:27:12
فين الأيام دي .. الله أكبر ..بارك الله فيحضرتك ياماما هادية فوالله كتابة جميلة، وسرد رائع وأسأل الله ـ تعالى ـ أن ينفع بها كل موحد .. صدقًا نحن أحوج ما نكون إلى العلم، وهذا الموضوع وبالأخص من الموضوعات الهامة التي يحتاجها المسلم في معلوماته البدائية لا سيما المتكلم، والمتعلم، وذكر تعليقين لأخي أحمد ـ وقد أفاض، وحرك ـ وتعليقات الأخوة والأخوات الفضليات كل ذلك أسعدني وأسأل الله لكم التوفيق، والسداد، ولنا العلم، وحسن الفهم وصدق القصد آمين.

تذكرت قصيدة رائعة تجمع هذه الأشياء ولا ينساها الإنسان  وهي لشهاب الدين الإشبيلي ( 625 _699 )

ولعلها خلاصة لمن وعى ما فات

غَرَامِي (صَحِيحٌ) وَالرَّجَا فِيك (مُعْضَلُ) ... وَحُزْني وَدَمعِي (مُرْسَلٌ) ، وَ(مُسَلْسَلُ)

وَصَبْرِي عَنْكُمْ يَشْهَد الْعَقْلُ أنَّهُ ... (ضَعِيفٌ) ، وَ(مَتْرُوكٌ) وَذُلِّيَ أجْمَلُ

وَلا (حَسَنٌ) إلاّ سَمَاعُ حَدِيِثكُمْ ... مشافَهَةً يُمْلَى عليَّ فَأنْقُلُ

وَأمْرِيَ (مَوْقُوفٌ) عَليكَ وَلَيْسَ لِي ... عَلَى أحَدٍ إلاَّ عَلَيْك المُعَوَّلُ

وَلَوْ كَانَ (مَرْفُوعاً) إلَيْكَ لَكُنْتَ لِي ... عَلَى رَغْمِ عُذَّالِي تَرِقُّ وَتَعْدِلُ

وَعَذْلُ عَذُوِلي (مُنكرٌ) لاَ أسِيغُهُ ... وَزُورٌ ، وتَدْليسٌ يُرَدُّ وَ يُهْمَلُ

أُقَصي زَمَانِي فِيّك (مُتَصِلَ) الأسَى ... وَ(مُنْقَطِعاً) عّمَّا بِهِ أتَوَصَّلُ

وَهَا أنَا في أكْفَانِ هَجْرِك (مُدْرجٌ) ... تُكلِّفُنِي مَا لاَ أطِيقُ فَأحْمِلُ

هذه بدايتها، وهي سهلة الحفظ  وهناك ألفية للسيوطي  غزيرة العلم متينة الجسم سلسة لمن أراد أن يطلع متابع معكم في صمت لكي لا أزعج إخواني بكثرة همساتي وأسأل الله ـ تعالى ـ ألا يحرمنا منكم .. آمين
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-06, 20:02:52
طيب يا ماما , فهمت كل شيء الآن .. و اظنني اقترب جداً .. لكن بقيّ استفسار صغير آخر , هل لحلّ الواجب , أعود إلى دروسك وو هي لا تحوي تفاصيلاً عديدة عن الرواة بل هي مجرد سرد لطبيعة كيف تجري المسائل في التحقيق؟ ..

سؤال غبي اعرف .. لكن اصبري عليّ .. هذه المرة الاولى

انا اعطيتك كل المعلومات التي تحتاجينها عن الرواة يا سلمى
يعني وفرت عليك البحث في بطون الكتب والمجلدات المختلفة التي لا اظنها متوفرة عندك

بقي عليك ان تدرسي هذه المعلومات، وتوظفيها التوظيف المناسب لتحكمي على الحديث
ونعم.. يبدو انك بحاجة لمراجعة الدروس جيدا

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-06, 20:28:34
فهمت  ان الهدف من الموضوع ان نفهم معنى مصطلحات الحديث ...وكيف تعبوا في جمع الأحاديث وطريقة الحكم على صحة الحديث او عدمه ...
لنؤمن يقينا بصحة سنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وندافع عنها وعما يعتيريها من احاديث ضعيفة ومكذوبة ...ونتعلم كيف نحلل الحديث من حيث الرواة والسند والمتن.... ونعرف لماذا حكموا على هذا بالصحة وعلى ذلك بالضعف..الخ


نعم تماما.. هذا هو هدف الموضوع
التعرف على المنهج العلمي الذي حقق بموجبه المسلمون الاخبار والاحاديث..
لنقدر جهودهم.. ونتحصن ضد الشبهات المثارة ضد السن وللتشكيك فيها
و لنتعلم ان نفس المنهج يجب ان يطبق فيما نقبله او نرفضه من روايات التاريخ ايضا

اقتباس
و لكن هل مطلوب منا ان نصبح من محققي الأحاديث  .؟؟؟ بان ندرس الرواة والسند والمتن ثم نحكم على الحديث من خلال دراستنا نحن له؟؟؟


لا.. غير مطلوب؟؟ ولا يمكن ابدا لأي موضوع في اي منتدى ان يؤهلك لذلك.. بل من طمح لهذه الغاية فعليه ان يشمر لطلب العلم اما بالالتحاق بكلية علمية مرموقة، او يجثو على ركبتيه بين يدي عالم متخصص في مسجد، فيلزمه ويتعلم منه
فهذا موضوع تفنى الاعمار لتحصيله..
اصبروا لنهاية الموضوع لتقدروه حق قدره
غاية ما سنصل له هنا ان ننجح في تحقيق بعض الاحاديث اذا توفرت لنا المعلومات الكافية، كنوع من التطبيق.. ثم نتتحق من صحة جهودنا بمقارنة ما وصلنا له مع حكم احد المحققين المشهورين.
------------------

علينا الان ان نتأكد من اتقاننا واستيعابنا للدروس الماضية.. لنشمر ونبدأ بالدخول في الصعب
وهو انواع الحديث المردود
وبدراسته ستتجلى اكثر واكثر دقة هذا المنهج وصعوبة موازينه

وحتى ذلك الحين سأضع لكم قصة جميلة

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-06, 20:38:09
تكملة لمداخلتي السابقة :
وإني يا إخوتي وأنا ما زلت إلى يومنا مع هذه التجربة التي أحتاج فيها بقدر كبير إلى حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، كنت أقرأ حكم الحديث، أنه "غريب"، فأجتنبه وأبتعد عنه، غفر الله لي، وأنا من جهلي أظنني أبتعد عما هو غريب عن كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكنت أقرأ أنه حسن، فأقول لنفسي ومن أكون حتى آخذ على عاتقي مسؤولية نشر حديث ليس حكمه الصحيح، بل الحسن؟! وكل ذاك كان من جهلي ... وإني كنت أقرأ حكم الحديث أنه ذو إسناد صحيح، فأجتنبه هو الآخر ، وأقول لنفسي -وأنا التي لا باع لها في العلم الشرعي ولا ربع باع-، إن لي في الصحيح لكفاية، حتى صرت أطير فرحا واطئمنانا وأنا أقرأ للبخاري أو لمسلم، وتعتريني الريبة والشك كلما قرأت لغيرهما من المحدثين...

يااااه ما أسوء ما يصنع الجهل بأهله !! وما أحسن ما يصنع العلم بصاحبه. الحمد لله، ثم الحمد لله ثم الحمد لله أن عرفت أن "الغريب" ليس هو بالغريب عن كلام رسولنا صلى الله عليه وسلم، وأن الحسن يعتمد عليه، وأن حسن الإسناد كذلك يعتمد عليه، كم كنت مضيّقة على نفسي وعلى الناس !!

جزاك الله الجنة يا هادية، ولا تحرمينا من خير كثير قادم . emo (30):

مسلكك كان مسلكا سليما بالنسبة لمن لم يدرس مصطلح الحديث يا أسماء.. بارك الله بك
يتميز البخاري ومسلم وقبلهما موطأ الامام مالك بأنها مصنفات متخصصة في الحديث الصحيح فقط
فإذا وجدت حديثا مذكورا فيها، تأخذينه وانت مطمئنة الى انه صحيح

اما بقية السنن: كسنن النسائي والترمذي وابي داود وابن ماجه والبيهقي والطبراني ومسند الامام احمد.. فانها تجمع جميع انواع الحديث، وتكتب لك السند كاملا.. فإما ان تدرسي السند وتحاولي تحقيق الحديث، وهذا صعب جدا.. او تبحثي عمن حققه وحكم عليه من العلماء كالالباني او شاكر او عوامة او ارناؤوط او غيرهم ..
علما أن الترمذي عاد يحكم على الحديث في سننه

هذا والصحيح الاسناد مختلف عن الصحيح
وحسن الاسناد متل عن الحسن

هل يمكن ان تفكري قليلا وتستنتجي الفرق؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-06, 20:41:55
فين الأيام دي .. الله أكبر ..بارك الله فيحضرتك ياماما هادية فوالله كتابة جميلة، وسرد رائع وأسأل الله ـ تعالى ـ أن ينفع بها كل موحد .. صدقًا نحن أحوج ما نكون إلى العلم، وهذا الموضوع وبالأخص من الموضوعات الهامة التي يحتاجها المسلم في معلوماته البدائية لا سيما المتكلم، والمتعلم، وذكر تعليقين لأخي أحمد ـ وقد أفاض، وحرك ـ وتعليقات الأخوة والأخوات الفضليات كل ذلك أسعدني وأسأل الله لكم التوفيق، والسداد، ولنا العلم، وحسن الفهم وصدق القصد آمين.

تذكرت قصيدة رائعة تجمع هذه الأشياء ولا ينساها الإنسان  وهي لشهاب الدين الإشبيلي ( 625 _699 )

ولعلها خلاصة لمن وعى ما فات

غَرَامِي (صَحِيحٌ) وَالرَّجَا فِيك (مُعْضَلُ) ... وَحُزْني وَدَمعِي (مُرْسَلٌ) ، وَ(مُسَلْسَلُ)

وَصَبْرِي عَنْكُمْ يَشْهَد الْعَقْلُ أنَّهُ ... (ضَعِيفٌ) ، وَ(مَتْرُوكٌ) وَذُلِّيَ أجْمَلُ

وَلا (حَسَنٌ) إلاّ سَمَاعُ حَدِيِثكُمْ ... مشافَهَةً يُمْلَى عليَّ فَأنْقُلُ

وَأمْرِيَ (مَوْقُوفٌ) عَليكَ وَلَيْسَ لِي ... عَلَى أحَدٍ إلاَّ عَلَيْك المُعَوَّلُ

وَلَوْ كَانَ (مَرْفُوعاً) إلَيْكَ لَكُنْتَ لِي ... عَلَى رَغْمِ عُذَّالِي تَرِقُّ وَتَعْدِلُ

وَعَذْلُ عَذُوِلي (مُنكرٌ) لاَ أسِيغُهُ ... وَزُورٌ ، وتَدْليسٌ يُرَدُّ وَ يُهْمَلُ

أُقَصي زَمَانِي فِيّك (مُتَصِلَ) الأسَى ... وَ(مُنْقَطِعاً) عّمَّا بِهِ أتَوَصَّلُ

وَهَا أنَا في أكْفَانِ هَجْرِك (مُدْرجٌ) ... تُكلِّفُنِي مَا لاَ أطِيقُ فَأحْمِلُ

هذه بدايتها، وهي سهلة الحفظ  وهناك ألفية للسيوطي  غزيرة العلم متينة الجسم سلسة لمن أراد أن يطلع متابع معكم في صمت لكي لا أزعج إخواني بكثرة همساتي وأسأل الله ـ تعالى ـ ألا يحرمنا منكم .. آمين


أهلا ومرحبا بك يا أخ محمد
وشكرا على هذه الاضافة الجميلة
ومازلنا لم نتعرض بعد لانواع الحديث الضعيف، ولهذا ستبدو معظم المصطلحات الواردة في هذه الابيات غامضة
لكن لعل هذا يحرك فضول الطلبة لمواصلة المشوار حتى استكشاف كل هذه الغوامض  emo (30):
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-05-07, 02:56:47
والله والله و الله للمرة الثالثة .. اريد ان اورد من هذا الموضوع اكبر قدر .. لكن لا يسعفني الوقت , ولو اسعفني لما اسعفتني قدرتي علي الحفظ و الفهم ..
انا احاول و الله .. لذا اعتذر ان بدا اي تقصير : (
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-07, 13:13:24
والله والله و الله للمرة الثالثة .. اريد ان اورد من هذا الموضوع اكبر قدر .. لكن لا يسعفني الوقت , ولو اسعفني لما اسعفتني قدرتي علي الحفظ و الفهم ..
انا احاول و الله .. لذا اعتذر ان بدا اي تقصير : (

اعانك الله يا زبادي

طبعا ثانوية عامة وانت معذورة
على اية حال مطلوب منك القراءة المتأنية بفهم
وغير مطلوب منك الحفظ

ربما تمسكين ورقة وتدونين عليها ملاحظاتك اثناء القراءة
لعل هذا يساعدك

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبا&#
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-05-07, 23:41:45

رائعة من الروائع ..

    يذكر الشيخ الإمام الأستاذ العلامة الدكتور/ عبد الفتاح أبو غدة

      في كتابه الرائع القيم  الذي لا يعرف قيمته إلا من رآه

                 " صفحات من صبر العلماء "

قال:

حكى الحافظ ابن عبد البر في " جامع بيان العلم وفضله "، أن مسروقا ( ابن الأجدع )

رحل في حرف _ أي من أجل كلمة واحدة _ و أن أبا سعيد _ لعله الحسن البصري _

رحل في حرف أيضا".

قال:

ولم يكن هذا الحرص قاصرا على علماء ذلك الزمان، بل في حكامهم و أمرائهم .. ثم ذكر

أن الأصمعي قال عن بني أمية أو بني مروان ( شك الراوي ) : كانوا ربما اختلفوا،

وهم بالشام، في بيت من الشعر، أو خبر، أو يوم من أيام العرب، فيبردون فيه بريدا إلى العراق.

وذكر عن غيره قال: ما كنا نفقد في كل يوم راكبا من ناحية بني أمية، ينيخ على باب قتادة

_ بالبصرة _، يسأله عن خبر أو نسب أو شعر، وكان قتادة أجمع الناس.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-05-08, 09:17:36
هيه لتوي أنهيت التركيز مع آخر درسَيْن . ::happy: الحمد لله .


مسلكك كان مسلكا سليما بالنسبة لمن لم يدرس مصطلح الحديث يا أسماء.. بارك الله بك
يتميز البخاري ومسلم وقبلهما موطأ الامام مالك بأنها مصنفات متخصصة في الحديث الصحيح فقط
فإذا وجدت حديثا مذكورا فيها، تأخذينه وانت مطمئنة الى انه صحيح

اما بقية السنن: كسنن النسائي والترمذي وابي داود وابن ماجه والبيهقي والطبراني ومسند الامام احمد.. فانها تجمع جميع انواع الحديث، وتكتب لك السند كاملا.. فإما ان تدرسي السند وتحاولي تحقيق الحديث، وهذا صعب جدا.. او تبحثي عمن حققه وحكم عليه من العلماء كالالباني او شاكر او عوامة او ارناؤوط او غيرهم ..
علما أن الترمذي عاد يحكم على الحديث في سننه

هذا والصحيح الاسناد مختلف عن الصحيح
وحسن الاسناد متل عن الحسن

هل يمكن ان تفكري قليلا وتستنتجي الفرق؟


سأحاول الإجابة:

عرفنا أن الصحيح هو ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله من أول السند إلى آخره من غير شذوذ أو علة.

طيب هنا نلاحظ أن الشروط قد شملت السند والمتن، فأما شروط السند فهي العدالة، والضبط والاتصال، وأما المتن فشروطه الشذوذ والعلة، وبالتالي يكون صحيح الإسناد هو:ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله من أول السند إلى آخره
أي من غير إيراد الشذوذ والعلة واللذان هما شرطان خاصان بالمتن لا بالسند أي بالنص لا بالرجال .   :emoti_138:

ترى ما خبري؟؟   :emoti_64:

---------------------
لدي سؤال لو سمحت  emo (30):

اقتباس
معنى أن يأتي الحديث من طريق فلان عن فلان عن فلان، ويحكم العلماء على هذا الطريق أنه حسن
ثم يأتي من طريق آخر مختلف تماما (في جميع حلقاته)، ويحكم عليه العلماء أنه حسن أيضاً
فيتقوى بمجموع هذين الطريقين، ويحصل في نفس العالم يقين به، فيرفع الحكم عليه إلى مرتبة الصحيح، ويسمى صحيحاً لغيره.
هل من هذا الكلام نعتبر الحديث الذي حكم عليه بأنه حسن، حكم عليه من طريق واحد، يعني أنه غريب؟ فإذا أصبح عزيزا حسنا، صنّف صحيحا لغيره؟ فإذا كانت طريق ثالثة قوت الاثنين؟ فكانت أيضا حسن، هنا صار مشهورا،هل يصبح أيضا صحيحا لغيره؟ أم يصبح صحيحا؟



العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-08, 11:44:05
شكرا يا أخ احمد على هذه المعلومات الجملة
زدنا منها بارك الله بك

------------------
اسماء اجابتك صحيحة
احسنت

فهلا: صحيح الاسناد.. يعني ان المحقق قد تحقق ان شروط الصحة قد انطبقت على الاسناد.. لكنه لا يستطيع الحكم على المتن، وذلك لأن اكتشاف العلل في الحديث لا يستطيعه الا كبار المحدثين، واكتشاف الشذوذ اسهل..
على اية جال.. "صحيح الاسناد" ترفع رتبة الحديث كثيرا.. خاصة اذا لم نكن نحفظ له معارضا من كتاب او سنة

--------------------------------

يبقى الحسن صحيحا لغيره,... ما دامت كل طرقه حسنة.. ولا يرتقي ليكون صحيحا الا اذا اتانا من طريق اخر صحيح

والله اعلم
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-10, 15:52:28
قصة جميلة عن الرحلة في طلب الحديث

من القصص الجميلة التي تبين لنا بتفصيل أكثر معنى الرحلة لطلب العلم والتحقق من الحديث والتوثق من الخبر، القصة التالية، والتي ذكرها الخطيب البغدادي في كتابه (الرحلة في طلب الحديث) ص 66 ج 1 :

"قال نصر بن حماد الوراق: كنا قعوداً على باب شعبة(1 ) نتذاكر، فقلت: ثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن عبد الله بن عطاء عن عقبة بن عامر قال: "كنا نتناوب رعية الإبل على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، فجئت ذات يوم والنبي حوله أصحابه، فسمعته يقول: « من توضأ فأحسن الوضوء، ثم صلى ركعتين فاستغفر الله إلا غفر له » فقلت: بخ بخ، فجذبني رجل من خلفي، فالتفت فإذا عمر بن الخطاب، فقال: الذي قبل أحسن، فقلت: وما قال؟ قال: قال: «من شهد أن لا إله إلا الله، وأن محمدا رسول الله قيل له ادخل من أي أبواب الجنة شئت »
قال: فخرج شعبة، فلطمني ثم رجع فدخل،  (يعني خرج شعبة الشيخ الاستاذ، وقد سمعه يحدث بهذا الحديث فلطمه انكارا عليه وعلى هذا الحديث)
 فتنحيت من ناحية، (يعني قعد على جنب زعلان )
قال: ثم خرج (يعني شعبة) ، فقال: ماله يبكي بعد؟!!
فقال له عبد الله بن إدريس: إنك أسأت إليه،
فقال شعبة: انظر ما تحدث، (يعني دقق في الحديث قبل ان تحدث به)
 إن أبا إسحاق حدثني بهذا الحديث عن عبد الله بن عطاء عن عقبة بن عامر،
قال شعبة: فقلت لأبي إسحاق من عبد الله بن عطاء ؟ قال: فغضب أبو إسحاق، ومسعر بن كدام حاضر،
 قال شعبة: فقلت له: لتصححن لي هذا أو لأخرقن ما كتبت عنك،  (يعني قال لابي اسحاق انه اما ان يبين له سند الحديث ومدى دقته، والا فإنه سيشك في كل ما نقله عنه سابقا ويمزقه كله)
فقال لي مسعر: عبد الله بن عطاء بمكة، (يعني ابو اسحاق يقول ان عبد الله بن عطاء حدثه بهذا الحديث، وعبد الله موجود بمكة، فارجل اليه وتأكد منه بنفسك)
قال شعبة: فرحلت إلى مكة، لم أرد الحج أردت الحديث، فلقيت عبد الله بن عطاء فسألته (اي عن هذا الحديث بالذات.. من اين سمعه؟) ،
فقال: سعد بن إبراهيم حدثني، فقال لي مالك بن أنس: سعد بالمدينة لم يحج العام،
 قال شعبة: فرحلت إلى المدينة فلقيت سعد بن إبراهيم، فسألته فقال: الحديث من عندكم، زياد بن مخراق حدثني،
 قال شعبة: فلما ذكر زياداً قلت: أي شيء هذا الحديث؟ بينما هو كوفي إذ صار مدنيا إذ صار بصرياً؟
قال: فرحلت إلى البصرة، فلقيت زياد بن مخراق، فسألته، فقال: ليس هو من بابتك، (اي ليس من النوع الذي تبتغيه)  قلت: حدثني به، قال: لا تُرِدْه، قلت: حدثني به، قال: حدثني شهر بن حوشب، عن أبي ريحانة عن عقبة بن عامر عن النبي صلى الله عليه وسلم
قال شعبة: فلما ذكر شهر بن حوشب، قلت: دمِّر على هذا الحديث، (أي امحُ هذا الحديث ولا تكتبه)
 لو صح لي مثل هذا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان أحب إلي من أهلي ومالي والناس أجمعين.(أي أن معنى الحديث جميل ومبشر جدا، ولو بلغني بطريق صحيح وتأكدت ان الرسول قاله فعلا لفرحت به جدا وكان احب الي من اهل ومالي.. لكنه ليس صحيحا ولا يجوز ان نحدث به)

فهذه القصة تبين لنا المشاق التي تكبدها شعبة من أجل التحقيق في حديث واحد، والتأكد من صحة نسبته إلى الرسول ، فسافر لمكة في موسم الحج،  ثم المدينة ثم عاد للبصرة حتى تبين له أنه ليس بصحيح.

      وقد رفض شعبة الحديث لأنه تبين له التدليس فيه، وأن في سنده انقطاعا وضعفاً واضطراباً، فالحديث صعد في إسناده ثم نزل، فهو بهذا مضطرب الإسناد.
فقد كان الإسناد في البداية كما سمعه أول مرة: (عن أبي إسحاق السبيعي، عن عبد الله بن عطاء، عن عقبة بن عامر الجهني). وهذا إسناد عال متصل، فيه ثلاثة من الرواة فقط.
وبعد البحث والرحلة للتحقيق في سند هذا الحديث والتحقق منه، أصبح إسناده هكذا:
(عن أبي إسحاق السبيعي، عن عبد الله بن عطاء، عن سعد بن إبراهيم، عن زياد بن مخراق، عن شهر بن حوشب،   عن أبي ريحانة)
فإسناده مضطرب منقطع، فالإسناد دار في حلقة دون الوصول إلى نهاية، ولم يتصل إلى صحابي فضلاً عن اتصاله بالنبي صلى الله عليه وسلم، إضافة إلى أن الإسناد الحقيقي الذي اكتشفه شعبة -رحمه الله- فيه كثير من الضعفاء وسيئي الحفظ، فدراسة الإسناد تبين لنا التالي:
 - أبو إسحاق السبيعي:  اختلط بآخره،  وقال شعبة وكان أبو إسحاق إذا اخبرني عن رجل قلت له هذا أكبر منك؟ فإن قال نعم علمت أنه لقى وإن قال أنا أكبر منه تركته.(ع )
- عبد الله بن عطاء:  صدوق يخطىء ويدلس،  وهو شيخ أبي إسحاق وإن كان أصغر منه عمراً، ولأنه أصغر منه، لا يمكن أن يكون قد أدرك عقبة وسمع منه، ومن هنا بدأ الشك عند شعبة.
- سعد بن إبراهيم: كان ثقة فاضلا عابدا
- زياد بن مخراق: زياد بن مخراق: ثقة
- شهر بن حوشب:  صدوق كثير الإرسال والأوهام،  روى عن عدد من الصحابة ولم يرو عن عقبة بن عامر، وضعفه بعض العلماء كشعبة.
- أبو ريحانة: صدوق، تغير بآخره،  لم يرو عن عقبة بن عامر.

ولعل هذه القصة قد أعطتنا مثالاً عن الجهود المضنية، والدقة المتناهية التي كان يلتزمها علماء الأحاديث الثقات في تمحيص الأخبار. (2)



________________________________________________
( 1)  شعبة بن الحجاج بن الورد، الإمام الحافظ، أمير المؤمنين في الحديث، عالم أهل البصرة وشيخها، وكان من أوعية العلم، لا يتقدمه أحد في الحديث في زمانه، وهو من نظراء الأوزاعي ومعمر والثوري في الكثرة. قال علي بن المديني : له نحو من ألفي حديث، ولد سنة ثمانين في دولة عبد الملك بن مروان، روى عنه عالم عظيم، وانتشر حديثه في الآفاق .وقال الشافعي: لولا شعبة لما عرف الحديث بالعراق.

(2)  الحديث نفسه روي من طرق أخرى صحيحة، وبألفاظ مقاربة، فحكم عليه المحدثون بأنه صحيح بمجموع طرقه.. لكن حكم شعبة كان على ذلك الطريق بالذات وهو الطريق الذي بلغه من الحديث.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-05-10, 16:12:29
أحتاج لأن أعود فأقرأ هذا الموضوع من جديد

لكن هذه المرة بقلم وورقة أختصر فيها اهم النقاط

أشعر أني بدأت أنسى

لذلك حتى ذلك الحين لي عودة إن شاء الله
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-05-10, 17:35:13
إذن فالحديث اعلاه مردود؟؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-10, 18:32:48
إذن فالحديث اعلاه مردود؟؟


نعم.. بهذا الطريق مردود وقد رده شعبة

لكن كما ذكرت في الهامش جاء نفس الحديث بطرق اخرى افضل، يقوي بعضها بعضا.. فصار مقبولا
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-05-10, 20:30:39
يتضح ان الامر اكبر مما تصورت إذن !
طيب ..
و حتى نعود من الامتحانات , عدة احاديث فقط اريد اصلها من فضلكِ يا خالتو :)

حديث المسيح الدجال و حديث " يقتل عماراً الفئة الباغية "

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-10, 21:23:16
يتضح ان الامر اكبر مما تصورت إذن !
طيب ..
و حتى نعود من الامتحانات , عدة احاديث فقط اريد اصلها من فضلكِ يا خالتو :)

حديث المسيح الدجال و حديث " يقتل عماراً الفئة الباغية "



وفقك الله في امتحاناتك
ونعم... الامر اكبر بكثير من تصورات اي انسان لم يدرس هذا المجال

وبالنسبة للاحاديث التي سألت عنها.. فليس مجالها هذا الموضوع
لان هذا الموضوع ليس لتحقيق الاحاديث.. بل لكي نتعلم مصطلح الحديث
ان احببت ان تسألي عن احاديث بعينها فيمكن ان تفتتحي موضوعا مخصصا بهذا الشأن .. ويجيبك اي من طلبة هذا العلم على استفساراتك فيه سواء عن تخريج الحدي او درجته او تفسيره

يمكن النووي يستعيد ايام زمان  emo (30):
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-05-10, 21:29:11
جزاك الله خيرا يا خالتو .. :)
و لا تنسينا في دعواتك الطيبة من فضلك
لدي الكثيييييير من الامور التي اود طرحها , وحتي لو تصفحت لشبكة النت فإنني اعجز عن كتابتها , فقط ذكريني ان هناك ملايين الشكوك اريد سردها عليكي ..
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-10, 21:32:55
جزاك الله خيرا يا خالتو .. :)
و لا تنسينا في دعواتك الطيبة من فضلك
لدي الكثيييييير من الامور التي اود طرحها , وحتي لو تصفحت لشبكة النت فإنني اعجز عن كتابتها , فقط ذكريني ان هناك ملايين الشكوك اريد سردها عليكي ..

تحت امرك يا زبادي
ولا تترددي في طرح كل ما يحيك في صدرك
انا فقط احاول التنظيم والتوزيع.. ليبقى الموضوع مفيدا لك ولغيرك، ومرجعا لنا في المستقبل
لذلك أحرص ان نتناول كل شبهة او كل فكرة في موضوعها المناسب

بارك الله بك وفتح عليك
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-05-10, 21:37:40
: )

شكرا لكِ شكراً عظيما يا عظيمة : ))
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبا&#
أرسل بواسطة: أحمد عبد ربه في 2013-05-10, 22:32:31
ياااااا إلهي ..

من العراق .. إلى مكة .. إلى المدينة .. إلى البصرة

كل هذا في تتبع حديث واحد !!!!

لله درك يا إمام !

الآن فهمت، جاء رجل إلى الإمام يحيى بن معين ( وهو من علماء الجرح والتعديل )

 فقال له: فلان ثقة ؟ فنظر إليه الإمام وقال : الثقة شعبة !



جزاكم الله علماءنا عنا وعن الإسلام خيرا.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

بصراحة قلبي انقبض لما علمت أن الإمام ضعفه ،،

لكن الحمد لله ، أن صح من طرق أخر.

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-18, 16:10:10
بانتظار عودة الطلبة من امتحاناتهم.. سأضع مداخلة مفيدة.. عن نقاش قديم لنا في منتدى الوعد الحق، عن بعض الشبهات التي قد تثار حول الاحاديث الصحيحة
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-18, 22:24:24
المشاركة التالية -على ما أذكر- كانت للأخ أشرف قطب جزاه الله خيرا
وهي تناقش بعض الشبهات التي تثار حول الأحاديث الصحيحة، وما يزعمونه من ان المحدثين كانوا يتلقفون اي حديث يرويه من يثقون به، دون تمحيص او نظر في متنه، ودون تدقيق في محتواه.. يقول:


"كثيرون منا يظنون أن قواعد علم الحديث والجرح والتعديل هي مجرد قالب، يضع عليه المحدثون الحديث، فإن وافق القالب يكون صحيحاً، وإن لم يوافقه يكون ضعيفاً .. وأن الراوي الثقة حديثه مقبول على الدوام .. وأن الراوي الضعيف حديثه مردود على الدوام ..
والحقيقة أن هذا غير صحيح.

ولنعرف أولاً كيف يصل الراوي أصلاً إلى مرتبة الثقة:

1- بخلوه من كل جارحة للأخلاق، أو خارم من خوارم المروءة ..
وهذه قاعدة لو طبقت الآن كما طبقها المحدثون في زمن الرواية لربما لم تجد من الرواة عشرة في كل بلد.

2-  أن يكون حافظاً لحديثه عن ظهر قلب، أو حافظاً له في كتاب، وتتأكد سلامة كتابه من التزوير والتلاعب

3- بموافقة حديثه لحديث الثقات

وهذه النقطة الأخيرة هي المهمة جداً .. لماذا ؟؟

فلنفترض مثلاً أن هناك راوٍ انطبقت عليه كل شروط الثقة .. ثم جاء هذا الراوي الذي انطبقت عليه كل قواعد التوثيق والعدالة والضبط فسوّل له الشيطان مثلاً أن يضع حديثاً على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .. ولو أن هذا في حكم المستحيل .. إلا أننا سنفترض هذا جدلاً.

فقام بوضع متن ما .. ووضع له إسناداً عن شيخه مثلاً .. وشيخه ثقة .. عن مالك عن نافع عن ابن عمر رضي الله عنهما.

فهذه السلسلة من أقوى الأسانيد في الرواية ويسميها المحدثون "سلسلة الذهب" .. فهل يُقبل مثل هذا الحديث عند المحدثين لمجرد أن هذا الراوي قد رواه بهذا الإسناد المنضبط ؟؟

في الحقيقة .. لا

والواقع أن أئمة المحدثين الذين عليهم مدار التصحيح والتضعيف في زمن الرواية لم يكونوا ينظرون إلى الأحاديث بتلك النظرة القاصرة .. بل كان كل حديث بمفرده قضية منفصلة يتم عرضها على محكمة المحدثين لمعرفة صحة الحديث أو ضعفه وإليكم بعض تلك التساؤلات التي كان المحدثون سيطرحونها بخصوص حديث مثل الذي ذكرنا .. وهذه ليست افتراضات ولكنها حقائق يعرفها من تتبع مناهج المحدثين:

1-هل سماع هذا الراوي من شيخه ثابت أم لا .. وهل هو من تلاميذه المكثرين أم المقلين .. وهل طالت صحبته له أم قصرت ؟؟

2-هل سماع شيخه ثابت من الإمام مالك رحمه الله أم لا .. وهل هو من تلاميذه المكثرين أم المقلين ؟؟

3-هل وافق هذا الراوي في روايته تلك غيره من الثقات أم تفرد به ؟؟

4-هل تلاميذ شيخ الراوي كثر أم قلائل ؟؟

5-هل من تلاميذ هذا الشيخ من روى هذا الحديث ولو من طرق أخرى ؟؟

6-هل جاء الحديث من طرق أخرى عن مالك رحمه الله ؟؟

7-هل جاء الحديث عن غير مالك من طرق الثقات ؟؟

8-كيف لم يأت هذا الحديث عن غير واحد من تلاميذ مالك وتلاميذه قد طبقوا الآفاق ؟؟

9-والأهم من ذلك كله .. لو كان شيخ هذا الراوي حياً .. سيذهب إليه عشرات المحدثين فيسألونه .. فلان هذا يروي عنك كذا وكذا .. فهل هذا من حديثك أم لا ؟؟ .. وهل سمعت هذا من مالك رحمه الله ؟؟ .. وهل سمعته عنه مباشرة أو بواسطة ؟؟ .. ولربما بعد ذلك ذهب المحدث إلى مالك رحمه الله لو كان حياً فيسأله إذا كان هذا من حديثه أم لا.

وبعد هذا .. لو تبين أن هذا الراوي قد كذب في حديثه هذا .. فإنه يسقط فوراً من مرتبة الثقة إلى مرتبة الوضاع الكذاب .. ويتم فضحه فوراً ودون تردد بين الناس .. فيسقط حديثه بالكامل ولا يؤخذ من حديثه إلا ما رواه غيره من الثقات الأثبات.

فعلى الحديث إذن أن يجتاز كل هذه الاختبارات ليحكم عليه العلماء أنه صحيح.."

قارنوا هذا بما قرأناه في قصة الإمام شعبة، التي كانت مثالا تطبيقيا على المذكور هنا.. وتأملوا


العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-05-19, 00:05:59
 good::)(
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: elnawawi في 2013-05-19, 06:58:54
نعم في علم الرجال يعرف الرجال بالحق أولا قبل أن نقبل منهم ..
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ابنة جبل النار في 2013-05-19, 16:44:15
أتذكر ونحن طالبات في المدرسة عندما درسنا عن علم الحديث  ( لمحة )... اننا استغربنا عندما علمنا أنهم كانوا يرفضون أخذ الحديث من شخص إن أكل وهو على الدّابة ! (جرحٌ بأخلاقه )
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: elnawawi في 2013-05-20, 23:18:52
كانوا يرفضون حديث الرجل إذا رؤوا منه شيء من خوارم المروءة ..

قال الزنجاني في " فتح العزيز في شرح الوجيز " – كما في " فتح المغيث " ( 2 / 5 ) – : " المروءة يُرجع في معرفتها إلى العرف ، فلا تتعلق بمجرد الشرع ، وأنت تعلم أن الأمور العرفية قلما تنضبط ، بل هي تختلف باختلاف الأشخاص والبلدان ، فكم من بلد جرت عادة أهله بمباشرة أمور لو باشرها غيرهم لعد خرماً للمروءة .
وفي الجملة رعاية مناهج الشرع وآدابه والاهتداء بالسلف والاقتداء بهم أمر واجب الرعاية " . أهـ .

وهذا كلام دقيق وهام .. فلا ينبغي أن نشعر بالعجب عندما نعلم أنهم كانوا يردوا حديث من يروا في فعلته البسيطة (من وجهة نظرنا) خارما للمروءة .. فالمرءوة كما قال الرجل نسبية .. تختلف باختلاف الزمان والمكان والعادات والتقاليد ..
فلو طبقنا مفهوم المروءة في كل بلد من بلادنا الآن في هذا العصر لوجدنا اختلافا كبيرا .. كأن نجد أهل بلد معينة يشيع عندهم استخدام لفظ معين يراه أهل البلدان الأخرى قبيحا ..
كذلك من خوارم المروءة مخالفة أهل البلد في الملابس وارتداء الشاذ والعجيب والغريب على هذا البلد .. فلو كان هناك مسلم اسكتلندي مثلا يلبس أحد أزياء أهل اسكتلندا (ما يشبه الجونلة التي ترتديها النساء) فلا حرج عليه لأنه يرتدي مثل رجال أهل البلد .. ولكن إن قلده مسلم مصري في مصر فسيكون هذا من خوارم المروءة لتشبهه بالنساء ولشذوذ الملابس بصورة فجة ..
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-25, 10:14:09
هذه شبهة، اظن ان النووي وقتها هو من رد عليها... والله اعلم ..

شبهة أخرى قد تخطر في بال أحدنا:
قد يسأل سائل:
- أليس رجال الصحيح معروفين ؟ ورجال الضعيف معروفين ؟

وهناك إسناد يسمى بالسلسلة الذهبية معروف عند العلماء بصحته ؟

فما المانع الآن من أن يؤلف أحدهم حديثاً موضوعاً ويسرد إسناداً وهمياً ممتازاً لهذا الحديث وينطلي على الجميع ؟!

والجواب: أن هذا مستحيل .. فإلى أين سيتوقف الإسناد؟ السلاسل الذهبية المعروفة تبدأ بعالم معروف جليل روى هذا الحديث في كتابه .. ففي أي كتاب سنجد هذا الحديث " الجديد" الذي لم يعرفه أحد من قبل ؟!!

كما أنه يستحيل إضافة أي حديث لكتب الحديث المعروفة لأنها متواترة ، وعلة هذا التواتر أن أصحابها قاموا بتدريسها على آلاف الطلاب ولعشرات السنوات فصارت هذه الكتب منسوبة لأصحابها دون شك بتواتر لا مجال لتزويره .. (انتهى)
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-25, 10:23:15
وهذه الشبهة اظن انني انا من رددت عليها في ذلك الوقت.. والله أعلم

شبهة أخرى: ما المانع إذن أن يحدث هذا في عصور تدوين الحديث ... أي يأتي أحدهم ويؤلف للحديث إسنادا ممتازا ؟!

الجواب:
إضافة لما ذكر فى الرد على الشبهة السابقة أعلاه، ففي عصر تدوين الحديث، كانت النسخ لا تنقل من الأستاذ للطالب إلا بإجازة أو مناولة، يعني من ثقة لثقة... أما النساخ المجهولون الذين يمكن أن يضيفوا ويكتبوا ويزوروا، فلم يكن أحد يأبه بنسخهم...
وكذلك رأينا أن الضبط  كان يشترط فيه ضبط صدر وضبط كتاب، فالثقة العدل الذي اشتهر عنه أنه غير ضابط لكتابه، لا يضعه في صندوق ويقفل عليه، ويمكن أن يتركه عرضة لأن يمسكه أي أحد، مثل هذا الشخص وإن كان ثقة في نفسه إلا أن رواياته تترك ويعتبر من الضعفاء لأنه غير ضابط لكتابه..

وهكذا نرى الدقة الشديدة في تعامل علماء الحديث مع الأحاديث، وشدة حرصهم على تحري صحتها وصحة نسبتها للوحي المبلغ لنا بنبينا المعصوم صلى الله عليه وسلم...



العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-05-25, 13:28:44
جميل بارك الله فيك
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-05-31, 10:48:52
وجدت هذه المعلومة قدرا على الفايسبوك اليوم.. فأحببت أن أنقلها لكم، ليتضح لكم معنى لقب "محدث" .. والخطأ والتساهل الكبير الذي صار يطلق فيه هذا اللقب في زماننا على أي شخص يدرَّس علوم الحديث او يشتغل بتحقيقها

"المحدث الأكبر" الشيخ محمد بدر الدين الحسني

أقر له جميع علماء الشام، ومن عرفه من علماء الدنيا، بقدم السبق في العلم وخاصة في علوم الحديث، وكان علماء دمشق يحضرون دروسه اليومية.

كان ذو حافظة متفوقة، وكان يحفظ جميع أحاديث البخاري ومسلم وباقي الصحاح الستة، مع أسانيدها وتواريخ الرواة، وتواريخ ولادتهم ووفاتهم ودرجتهم من الصحة. وكان يفسر القرآن عن ظهر قلب من تفسير البيضاوي. وكان علماء الحديث يطلبون إجازته لعلو سندها. وكان الأطباء والمهندسون الذين يحضرون دروسه يقولون: لقد أفنينا العمر في تعلم مهنتنا لكنه يعرفها أكثر منا. وكان كذلك له دور كبير في تنظيم الثورة السورية ضد الاحتلال الإفرنسي بالتعاون مع الشيخ محمد الاشمر ومع الشيخ حسن حبنكة الميداني ...
رحمهم الله جميعاً..
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سيفتاب في 2013-05-31, 22:37:20

ما شاء الله ولا قوة إلا بالله
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ابنة جبل النار في 2013-06-01, 18:00:54
ما شاء الله تبارك الله لا قوة إلا بالله.... عبقرية لم أسمع عنها من قبل ...
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-07-19, 20:37:12
رغم قراري باعتزال المنتديات خلال شهر رمضان
الا ان احتياجا  من بعض طالباتي ممن يتابعن الموضوع او يتعرضن لشبهات حول السنة النبوية، حملني على العودة لمتابعة هذا الموضوع فحسب
الى ان يأذن الله بالفرج

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-07-19, 20:57:25
حديث الآحاد المردود


أولاً- الضعيف

تعريف الضعيف: هو ما لم تجتمع فيه صفة الحسن، بفقد شرط من شروطه.

ويتفاوت ضعفه بحسب شدة ضعف رواته وخفته، فمنه الضعيف والضعيف جداً والواهي والمنكر.

حكم روايته:
تجوز روايته مع بيان ضعفه، ويُتساهل في عدم ذكر ضعفه إن كان في باب الترغيب والترهيب والقصص وما شابه.
لكن إن روي بغير إسناد فيجب أن يُروى بلفظ يُظهر الضعف، فيقال: روي، أو بلغنا، أو جاء في الأثر، ولا يقال: "قال رسول الله صلى الله عليه وسلم كذا"، لئلا يُجزم بنسبته للرسول مع معرفتنا، بضعفه.
ويشترط كذلك ألا يكون في العقائد أو الحلال والحرام.

حكم العمل به: جمهور العلماء على جواز العمل به في فضائل الأعمال فقط بشروط:

-1 ألا يكون شديد الضعف
2 -أن يندرج تحت أصل معمول به
-3 ألا يعتقد عند العمل ثبوته.
وفي الأمر خلاف..

أنواع الضعيف:

‌أ- المردود بسبب سقط من الإسناد:

1 -سقط ظاهر:  وأنواعه: المعلق، والمرسل، والمعضل، والمنقطع (وكلها مردودة(
2 -سقط خفي: وأنواعه: المدلَّس أو المرسل الخفي (وهو مردود أيضا(.

‌ب- المردود بسبب طعن في الرواي:

1 -طعن من جهة العدالة بسبب: الكذب، أو التهمة بالكذب، أو الفسق، أو البدعة.
 2-طعن من جهة الضبط بسبب: فحش الغلط، أو سوء الحفظ، أو الغفلة، أو كثرة الأوهام، أو مخالفة الثقات.



وتفاصيل هذه الانواع سيأتي تباعا فيما يلي من مداخلات بعون الله
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-07-20, 13:34:08

أ- المردود بسبب سقط من الإسناد


1-  السقط الظاهر:  وهذا النوع يشترك في معرفته الأئمة وغيرهم من المشتغلين بعلوم الحديث، ويعرف هذا السقط من عدم التلاقي بين الراوي وشيخه، إما لأنه لم يدرك عصره، أو أدركه لكنه لم يجتمع به، ويعتمد البحث هنا على علم تاريخ الرواة، ويتفرع عن هذا النوع أربعة أنواع بحسب مكان السقط، وهي:

‌أ- المعلق:  وهو ما حذف من مبتدأ إسناده راو فأكثر على التوالي (مثال: أن يحذف السند ثم يقال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم، أو قال الصحابي عن الرسول، أو قال التابعي عن الصحابي عن الرسول، دون ان يذكر بقية السند ما بين التابعي وراوي الحديث او مدونه)

‌ب- المرسل:  وهو ما سقط من آخر إسناده ما بعد التابعي (أي لا نعرف الصحابي الذي روى عنه التابعي) وهو أفضل أحوال الضعيف، ومن العلماء الكبار من يأخذ به ويقبله: كالإمامين أبي حنيفة ومالك، إن كان التابعي ثقة، كسعيد بن المسيب مثلا؛ إذ لا يتهمونه بالكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم، ويتيقنون من أنه سمعه من صحابي، وإن لم يصرح باسمه.
والإمام أحمد يحتج به في المشهور عنه، والشافعي يحتج به بشروط.

‌ج- المعضل:  وهو ما سقط من إسناده اثنان فأكثر على التوالي من أي مرحلة من مراحل السند.

‌د- المنقطع:  وهو مالم يتصل إسناده، على أي وجه كان انقطاعه.

وجميع هذه الأنواع ترد ولا تقبل (إلا ما ذكرناه من المرسل بشروطه) وتعتبر ضعيفة.


2- سقط خفي:  

وهذا لا يدركه إلا الأئمة الحذاق المطلعون على طرق الحديث وعلل الأسانيد (يرجى مراجعة قصة شعبة أعلاه كمثال)

وأنواعه:

أ‌- المدلَّس:  (وهو صعب قليلا، فلنركز فيه): وأقسامه: تدليس إسناد، تدليس تسوية، وتدليس شيوخ

*  تدليس الإسناد:  أن يروي الراوي عمن قد سمع منه، رواية لم يسمعها منه، من غير أن يذكر أنه سمعها منه.
(صعبة أليس كذلك؟؟)..... فلنشرح بمثال:
قال علي بن خشرم، قال لنا ابن عيينة عن الزهري ....
فقيل له: سمعته من الزهري؟
فقال: لا، ولا ممن سمعه من الزهري، بل حدثني عبد الرزاق عن معمر عن الزهري.
فهنا ابن عيينة من تلاميذ الزهري، ويروي عنه عادة أحاديث سمعها منه، لكن هذا الحديث بالذات لم يسمعه منه، وإنما سمعه من تلميذ تلميذه، لكنه روى الحديث بلفظ يوهم أنه سمعه من الزهري مباشرة، وإن كان لم يصرح بهذا السماع حتى لايكون كذاباً، فقال (عن الزهري)، ولم يقل (حدثني الزهري أو سمعت الزهري)

* تدليس التسوية:  هو رواية الراوي عن شيخه، ثم إسقاط راو ضعيف بين ثقتين، لقي أحدهما الآخر، فيأتي المدلس الذي سمع الحديث من ثقة عن ضعيف عن ثقة، فيروي الحديث عن الثقة 1 عن الثقة 2، ويسقط الضعيف من بينهما، ولا يُفطن له لأن الثقة 1 قد لقي الثقة 2 وروى عنه أحاديث، وبهذا يصبح السند بعد إسقاط الضعيف متصلاً بالثقات، لذا فهذا النوع من أخطر الأنواع، ومن ثبت أنه يدلس تدليس تسوية متعمداً يعتبر مجروحاً ويترك حديثه.

* تدليس الشيوخ:  هو أن يروي الراوي عن شيخ حديثاً سمعه منه، فيسميه أو يكنيه أو ينسبه أو يصفه بما لا يُعرف به كي لا يُعرف، وقد يعمد الراوي لذلك بسبب ضعف الشيخ الذي يروي عنه، أو صغر سنه بحيث يكون أصغر ممن يروي عنه، أو غيرها، فيرغب في إخفاء حقيقته.

حكم رواية المدلس:  إن صرح بالسماع بأن قال (سمعت أو حدثني) قُبل حديثه، وإن لم يصرح بالسماع بأن قال (عن) أو (قال) لم يُقبل حديثه.

كيف يعرف التدليس:  بأن يخبر المدلس بذلك بنفسه كما حصل في مثال ابن عيينة الذي رويناه، أو بنص إمام من أئمة الحديث المتخصصين بذلك بناء على معرفته ذلك من حال الراوي نتيجة البحث والتتبع.

وقد صنف العلماء في أسماء المدلسين وبيان أنواع التدليس.


ب- الإرسال الخفي:  ويشبه تدليسَ الإسناد نوعٌ آخر من الأحاديث الضعيفة يسمى الإرسال الخفي، وتعريفه:
أن يروي الراوي عن شيخ لم يسمع منه بلفظ يحتمل السماع وغيره، فيكون الراوي قد عاصر ذلك الشيخ أو لقيه لكنه لم يسمع منه ولم يتلق منه الأحاديث، وهذا كشفه على صيارفة الحديث وعلمائه أسهل من النوع الأول.


ويلحق بالمردود بسبب سقط من الإسناد نوعان أيضاً من الضعيف: المعنعن والمؤنن.

تعريف المعنعن:  هو قول الراوي: فلان عن فلان.
حكمه: يقبل بشرطين: ألا يكون المعنعِن مدلساً، وأن يمكن لقاء الراوي بمن يروي عنه، وقد زاد بعضهم في الشروط أن يثبت اللقاء بين الراويين، وطول الصحبة، وأن يعرف بالرواية عنه.

تعريف المؤنن:  أن يقول الراوي حدثنا فلان أن فلانا قال...
حكمه: كحكم المعنعن، ويقبل بنفس الشروط وإلا يُرد.

ملاحظة: الحديث القوي يكون سنده على هذا النحو: حدثنا فلان، قال: حدثنا فلان، قال: سمعت فلانا يقول... الخ.. ففيه تصريح بالسماع او التحديث
أما العنعنة والأنأنة ففيها نوع من شك، لانها تحتمل ان الراوي سمع بنفسه، وتحتمل انه بلغه الكلام  من مصدر ما

كالفرق بين أن أقول لك: سمعت أسماء تقول أنها سمعت الشيخ الشعراوي يقول، او أقول لك، سمعت أسماء تقول عن الشيخ الشعراوي انه قال ...
فبما ان اسماء ثقة، فالمثال الاول قوي، اما المثال الثاني ففيه ضعف، لأن اسماء لم تصرح أنها سمعت بنفسها الشيخ الشعراوي يقول، فهذا يعطيني شك انها سمعت بنفسها او سمعت من غيرها، فلو سمعت من غيرها فعلي ان اعرف من هو هذا الناقل وما مدى مصداقيته




العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: فارس الشرق في 2013-07-21, 18:05:15
رغم قراري باعتزال المنتديات خلال شهر رمضان
الا ان احتياجا  من بعض طالباتي ممن يتابعن الموضوع او يتعرضن لشبهات حول السنة النبوية، حملني على العودة لمتابعة هذا الموضوع فحسب
الى ان يأذن الله بالفرج



أهلًا بعودتكم يا ماما هادية..
على الحقيقة نفتقدكم في كل الموضوعات هنا..
فأرجو العودة الكاملة، فلو اعتزلنا بأفكارنا فما جدوى الإيمان بها !!
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-07-22, 01:48:46
رغم قراري باعتزال المنتديات خلال شهر رمضان
الا ان احتياجا  من بعض طالباتي ممن يتابعن الموضوع او يتعرضن لشبهات حول السنة النبوية، حملني على العودة لمتابعة هذا الموضوع فحسب
الى ان يأذن الله بالفرج



أهلًا بعودتكم يا ماما هادية..
على الحقيقة نفتقدكم في كل الموضوعات هنا..
فأرجو العودة الكاملة، فلو اعتزلنا بأفكارنا فما جدوى الإيمان بها !!

انا لا اعتزل بأفكاري اخي الكريم
والحمد لله انا لا اقول ما لا افعل، ولا افعل الا ما أؤمن به
وهذا بفضل الله وتوفيقه، ولو شاء ما وفقني
لكن الكلام يحتاج ان تنتقي من تقوله امامه، حتى لا ينقلب الامر الى جدال فارغ، ومعركة للانتصار في الرأي
خاصة اننا في شهر كريم
لهذا سأكتفي بمتابعة هذا الموضوع
وهذا اعلان مني انني غير مسؤوله عن اي شيء اخر ينشر في هذا المنتدى
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: فارس الشرق في 2013-07-22, 03:31:45

انا لا اعتزل بأفكاري اخي الكريم
والحمد لله انا لا اقول ما لا افعل، ولا افعل الا ما أؤمن به
وهذا بفضل الله وتوفيقه، ولو شاء ما وفقني
لكن الكلام يحتاج ان تنتقي من تقوله امامه، حتى لا ينقلب الامر الى جدال فارغ، ومعركة للانتصار في الرأي
خاصة اننا في شهر كريم
لهذا سأكتفي بمتابعة هذا الموضوع
وهذا اعلان مني انني غير مسؤوله عن اي شيء اخر ينشر في هذا المنتدى [/color]


هل هناك لهجة شديدة في هذه المشاركة؟
أنا لم أقصد اتهامكم بشيء إن فهم هذا من كلامي..

ولكم ما شئتم ما دام هذا ما تقتنعون به..

وإن كان مقصدي أن نتبادل الأفكار بيننا ما دام وسيلة الإقناع متحققة بيننا ولكل منا عقل يزن به الأمور وليس واجبًا أن أُكره مَن أحدثه على الاقتناع بفكرتي وإنما فقط أعرضها فقد تنال أثرًا فيه أو تصحح لغيره،
ولا أرى أن الأمور هنا وصلت حد الانتصار للرأى وفقط..
ولعل كل واحد هنا مسئولًا عن مشاركاته، ولكم حق الرد والتعليق :)
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-07-22, 13:50:16
جزاك الله خيرا أخي الكريم فارس الشرق
نعم هناك لهجة شديدة في كلامي، ولم تكن انت المقصود بها
كما لم يكن مقصودا ان تظهر
وهكذا ترى صعوبة المشاركة مع حساسية الوضع وشدة الاحتقان

على اية حال.. اعدك انني ان استطعت ان اشارك مشاركة موضوعية لا احتقان فيها، سأفعل ان شاء الله
واسأل الله ان يختار الخير لنا جميعا ويهدينا لما يحبه ويرضاه، ويجتاز بأمتنا هذه المحنة
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-07-22, 19:42:38
ب- المردود بسبب طعن في الرواي



1-طعن من جهة العدالة بسبب: الكذب، أو التهمة بالكذب، أو الفسق، أو البدعة

2-طعن من جهة الضبط بسبب: فحش الغلط، أو سوء الحفظ، أو الغفلة، أو كثرة الأوهام، أو مخالفة الثقات.

وينتج عن هذا الأنواع التالية: الموضوع، والمتروك، والمنكر، والمعلل، والمخالف للثقات.

ونبدأ بالموضوع، ثم بالأشد ضعفاً

أ‌- الموضوع: هو الكذب المختلق المصنوع المنسوب إلى الرسول صلى الله عليه وسلم، ويعرف إذا كان أحد رواته من الكذابين. وهو وإن ذكرناه ضمن تصنيف الأحاديث الضعيفة، لكنه ليس نوعاً منها، فهو ليس حديثاً أصلاً.
حكمه: لا تحل روايته مطلقاً إلا لبيان وضعه، لقول الرسول صلى الله عليه وسلم الذي أخرجه مسلم في صحيحه: "من حدث عني بحديث يرى أنه كذب فهو أحد الكذابين"

ب‌- المتروك: هو الحديث الذي في إسناده راو متهم بالكذب (أي لم تثبت عليه التهمة، ومع ذلك نترك حديثه احتياطا)
كيف نميز بين الكذاب والمتهم بالكذب؟؟
المتهم بالكذب هو الراوي الذي عرف عنه الكذب في كلامه العادي، لكن لم يظهر منه الكذب في الحديث النبوي، ومع ذلك يترك حديثه احتياطاً (مع أنه قد لا يجرؤ على الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم، لكن انظروا الدقة والاحتياط للدين)
كذلك يترك الحديث إذا كان لا يُروى إلا من جهة راوٍ واحد غير موثوق، والحديث مخالف للقواعد العامة المعروفة من الشريعة، كقاعدة أن الأصل براءة الذمة مثلا.

ج- المنكر: هو مارواه الضعيف مخالفاً لما رواه الثقة، أو رواه راوٍ فحش غلطه أو كثرت غفلته أو ظهر فسقه. وهو من أنواع الضعيف جدًا.
وعكسه المعروف: وهو ما رواه الثقة مخالفاً لما رواه الضعيف، فيترك المنكر ويعمل بالمعروف الذي يعتبر من أنواع الصحيح.

د- المعلل: هو الحديث الذي اطلع العلماء على علة تقدح فيه، مع أن الظاهر سلامته منها. والعلة سبب غامض خفي يقدح في صحة الحديث.ولا يكتشف هذا الحديث إلا الجهابذة كابن المديني وأحمد والبخاري وأبي حاتم والدارقطني. ويستعان على اكتشاف العلة إما بتفرد الراوي أو مخالفة غيره له، أو بقرائن أخرى. وقد تكون العلة في السند، وقد تكون في المتن.

‌هـ- المخالفة للثقات: وينتج عنه خمسة من أنواع الحديث: المدرج والمقلوب والمزيد في متصل الأسانيد والمضطرب والمصحَّف.
ويلحق به نوع سادس وهو الشاذ.

وفي المداخلة التالية إن شاء الله تعريف هذه الأنواع الستة
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-07-24, 14:52:09

هـ- المخالفة للثقات: وينتج عنه خمسة من أنواع الحديث: المدرج والمقلوب والمزيد في متصل الأسانيد والمضطرب والمصحَّف.

1-   المدرج: وهو إما مدرج الإسناد، وهو ما غُير سياق إسناده، بأن ذكر إسناد صحيح ثم تكلم الراوي بكلام، فظن السامع أن ذلك الكلام هو متن الحديث الذي سمع سنده.. مثال:
دخل ثابت بن موسى على شريك بن عبد الله القاضي وهو يملي تلاميذه ويقول: "حدثنا الأعمش عن أبي سفيان عن جابر قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: .." وسكت ليكتب التلاميذ، فلما نظر إلى ثابت بن موسى قال: "من كثرت صلاته بالليل حسن وجهه بالنهار"، وقصد بذلك ثابتاً لزهده وورعه، فظن ثابت أنه متن ذلك الإسناد، فكان يحدث به.... واكتشفه العلماء من مقارنته بما كتبه المستملون من نفس الإسناد..
أو مدرج المتن، وهو ما أدخل في متنه ما ليس منه بلا فصل، وقد يكون الإدراج في أول المتن أو وسطه أو آخره، وغالب سببه رغبة الراوي في تفسير لفظ من الحديث أو إضافة تعليق عليه، دون أن ينتبه لفصل كلامه عن متن الحديث..
مثال: ما روي عن أبي هريرة رضي الله عنه أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "أسبغوا الوضوء، ويل للأعقاب من النار" وردت في روايات أخرى "أسبغوا الوضوء، فإن أبا القاسم صلى الله عليه وسلم قال:  ويل للأعقاب من النار" فتبين أن "أسبغوا الوضوء" مدرج من كلام أبي هريرة رضي الله عنه، بمقارنته بطرق الحديث الأخرى.

ويكتشف الإدراج عادة بما يلي:
1-   وروده منفصلا في روايات أخرى كمثالنا أعلاه
2-   التنصيص عليه من بعض الأئمة المطلعين
3-   إقرار الراوي نفسه أنه أدرج هذا الكلام
4-   استحالة كونه صلى الله عليه وسلم يقول ذلك،  مثال: حديث أبي هريرة رضي الله عنه في البخاري كتاب العتق: "للعبد المملوك أجران، والذي نفسي بيده لولا الجهاد في سبيل الله والحج وبر أمي، لأحببت أن أموت وأنا مملوك"
فقوله: والذي نفسي بيده لولا الجهاد في سبيل الله والحج وبر أمي، لأحببت أن أموت وأنا مملوك" مدرج من كلام أبي هريرة، لأنه يستحيل ان يتمنى الرسول صلى الله عليه وسلم الرق، لأن النبي لا يكون رقيقا، ولأن أمه لم تكن موجودة حتى يبرها.
وقد صنف العلماء في المدرج تصانيف كثيرة منها: الفصل للوصل المدرج في النقل للخطيب البغدادي، وتقريب المنهج بترتيب المدرج لابن حجر.

حكمه: الإدراج حرام إجماعاً إن كان عمداً، لما فيه من خلط كلام الرسول صلى الله عليه وسلم المشرع بكلام غيره. وما حصل من الرواة الثقات لم يكن عمداً، أو كان وهماً من السامعين.


2-المقلوب: وهو إبدال لفظ بآخر في سند الحديث أو متنه، بتقديم أو تأخير ونحوه. وقد يكون القلب في السند أو في المتن.

3- المزيد في متصل الأسانيد: وهو زيادة راوٍ في سندٍ ظاهرُه الاتصال.
مثاله: روى ابن المبارك قال: حدثنا سفيان عن عبد الرحمن بن يزيد، حدثني بسر بن عبيد الله، قال: سمعت أبا إدريس قال: سمعت واثلة يقول: سمعت أبا مرثد يقول: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "لا تجلسوا على القبور ولا تصلوا إليها"
فزيادة (لفظ سفيان، وأبا إدريس) وهم ، فقد روى نفس الحديث عدد من الثقات بدون هذه الزيادات.

 4 المضطرب: ما روي على أوجه مختلفة متساوية في القوة، ولا مرجح بينها. وقد يقع الاضطراب في السند، وقد يقع في المتن، وهذا الاضطراب يشعرنا بعدم ضبط الرواة لما رووا، مما يجعل الحديث ضعيفاً.

5-المُصحَّف: تغيير الكلمة في الحديث إلى غير ما رواها الثقات لفظاً أو معنى. وقد يقع التصحيف في الإسناد أو في المتن، فيحكم على الحديث بالضعف.

ويمكن أن نضيف نوعاً سادساً أيضاً وهو الشاذ: وهو ما رواه المقبول (العدل الضابط) مخالفاً لمن هو أولى منه (أقوى عدالة وضبطاً، أو أكثر عدداً من الرواة). وقد يقع الشذوذ في السند أو في المتن. وعكسه المحفوظ، وهو ما يرويه الثقات مخالفين به من هو أقل منهم ثقة، فهذا قوي، والشاذ ضعيف، وعلة ضعف الشاذ في المتن أيضاً كما لاحظتم وليس السند، فشذوذه أن متنه خالف من هم أوثق منه، فتركوه.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-07-24, 14:57:19
مراجعة عامة

سنعيد هنا مراجعة سريعة لتصنيفات الأحاديث، وحكم كل منها:

تصنيف الأحاديث

أولا- متواتر: لفظاً أو معنى: وهو ما رواه جمع كثير تحيل العادة تواطؤهم على الكذب عن جمع كثير مثله من أول السند إلى منتهاه، وكان مستندهم الحس
وجمهور العلماء على أن الرواة إذا بلغوا عشرة على الأقل في كل طبقة، صار الخبر متواترا...
حكمه: يفيد اليقين كالقرآن ويجب العمل به في الأحكام والعقائد

ثانيا- آحاد: هو ما رواه عدد لا يبلغ حد التواتر ..
ويقسم إلى مشهور وغريب وعزيز، ومنه المقبول والمردود، نبحث هنا عن أحوال الرواة..

وهو نوعان من حيث القبول والرد: مقبول ومردود.
المقبول:
أ- الصحيح: هو ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط عن مثله من مبتدأ السند إلى منتهاه من غير شذوذ أو علة..
حكمه:  يجب العمل به في الأحكام، أما في العقائد فإن احتف بالقرائن فيجب، وإلا فلا يجب، لأن الأصل في العقائد أن تثبت بالتواتر، ومعنى يحتف بالقرائن أن يتلقاه علماء الأمة بالقبول، وأن يتوافق مع قواعد الشريعة العامة التي وصلت بالتواتر، وغيرها من قرائن يحددها العلماء.
ب- الصحيح لغيره: يؤخذ به في الأحكام والحلال والحرام
ج- الحسن هو ما اتصل سنده بنقل العدل الذي خف ضبطه، عن مثله من مبتدأ السند إلى منتهاه من غير شذوذ أو علة..
د- الحسن لغيره

وترتيب هذه الأحاديث بهذا الشكل يفيدنا أنها في الأحكام والحلال والحرام يؤخذ بالأدنى رتبة إن لم يتعارض مع الأعلى، وإلا فإن الأعلى يرجح عليه عند التعارض.

ب- المردود:
1-  الموضوع: حكمه: لا تجوز روايته إلا للتنبيه على وضعه لأنه مكذوب على رسول الله صلى الله عليه وسلم.
2- الضعيف:
حكم العمل به: جمهور العلماء على جواز العمل به في فضائل الأعمال فقط ولكن بشروط:

-1 ألا يكون شديد الضعف
 2-أن يندرج تحت أصل معمول به
3-ألا يعتقد عند العمل ثبوته.
وفي الأمر خلاف..

أنواع الضعيف:

‌أ- المردود بسبب سقط من الإسناد:

-1 سقط ظاهر: وأنواعه: المعلق، والمرسل، والمعضل، والمنقطع (وكلها مردودة)
-2 سقط خفي: وأنواعه: المدلَّس أو المرسل الخفي (وهو مردود أيضا).

‌ب- المردود بسبب طعن في الرواي:

-1 طعن من جهة العدالة بسبب: الكذب أو التهمة بالكذب أو الفسق أو البدعة.

-2 طعن من جهة الضبط بسبب: فحش الغلط أو سوء الحفظ أو الغفلة أو كثرة الأوهام أو مخالفة الثقات.

وينتج عن هذا الأنواع التالية:
الموضوع، والمتروك، والمنكر، والمعلل، والمخالف للثقات.
والمخالف للثقات يدخل ضمنه أيضاً خمسة أنواع: المدرج، والمقلوب، والمزيد في متصل الأسانيد، والمضطرب، والمصحف.
ويلحق به نوع سادس وهو الشاذ

------------------

أتمنى أن نكون بهذا الملخص قد جمعنا المادة ، وتكونت لدينا فكرة بسيطة وواضحة ومختصرة عنها، فلم يكن الهدف التخصص فيها، بل تقدير هذا العلم وإعطاءه والمشتغلين به حقهم من التقدير والإجلال، وكف ألسنتنا عن التكلم بجهالة فيما لا نعلم، ورد شبهات أي مضلل أو ضال يحاول التشكيك بعد الآن في سنة نبينا الصحيحة، وادعاء أنها مجرد أخبار متناثرة جمعت من هنا وهناك وحشيت بها المؤلفات، كما هو حال أغلب كتب التاريخ...
فالسنة النبوية ليست ككتب الأدب ولا التاريخ... إنها علم عظيم مؤسس على أرقى وأدق قواعد البحث العلمي التحقيقي الذي ابتكره المسلمون حرصاً على دينهم وسنة نبيهم، وكان أعظم هدية قدموها للعالم أجمع..
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-07-24, 15:02:46
صحيح البخاري ومسلم


عرفنا أن السنة بُدئ بتدوينها منذ عهد النبي صلى الله عليه وسلم، ثم جمعت في نهاية المائة الأولى... لكن أول مصنف جرد الأحاديث الصحيحة فقط، كان مصنف الإمام البخاري رحمه الله، ثم تلاه مصنف الإمام مسلم، وقد تلقى العلماء من هذه الأمة هذين المصنفين بالقبول والاحتفاء، لعظمة الجهود، ودقة البحث التي التزمها هذان الجهبذان رضي الله عنهما.

ولم يستوعب الصحيحان (البخاري ومسلم) جميع الأحاديث الصحيحة، ولكن كل ما فيهما صحيح.

ويعتبر صحيح البخاري أصح من صحيح مسلم بالمجموع، وذلك لأن أسانيده أشد اتصالاً ورجاله أوثق، ولكن لا يمنع هذا من أن في صحيح مسلم ما هو أقوى من بعض الأحاديث في البخاري، ولكن بشكل عام كانت شروط البخاري أقوى وأشد.

فالإمام مسلم كان يكتفي بثبوت المعاصرة وإمكانية اللقاء بين الراوي والمروي عنه، إضافة إلى شروط العدالة والضبط، والتي كانت في منتهى الدقة والتشدد عنده، وأما الإمام البخاري فإضافة لتشدده في الحكم بالتوثيق على الرواة، كان يشترط ثبوت اللقاء بينهما، ولا يكتفي بإمكانيته فقط.

وفي صحيح مسلم 12 ألف حديث بالمكرر، وبحذف المكرر 4000 حديثاً.
وفي البخاري: 7275 بالمكرر، وبحذف المكرر 4000

وقد قيل عنه أنه أصح الكتب بعد القرآن الكريم
قال الإمام البخاري: أحفظ مائة ألف حديث صحيح، ومائتي ألف حديث غير صحيح

وبما أنّا علمنا أن كتابه لم يحو إلا 7275 حديثا بالمكرر، فسندرك كمية الأحاديث التي تركها البخاري ولم يدونها رغم صحة سندها، لأنها لم تستقم عنده من ناحية المتن، وعلمنا عندها مدى كذب من يزعم أن الأئمة الحفاظ كانوا يجمعون فقط ما صح سنده دون نظر للمتون..

- هذا وفي صحيح البخاري أحاديث معلقة، وقد رأينا أن الأحاديث المعلقة هي من أنواع الضعيف، فكيف هذا مع أننا ذكرنا أن البخاري التزم فقط بكتابة الصحيح في كتابه؟
الجواب:
أن البخاري وضع الأحاديث المعلقة (التي حذف إسنادها) كعناوين للأبواب في كتابه، ومعظم هذه الأحاديث عاد وذكرها ضمن أبواب الكتاب مسندة، وبقي القليل منها لم يصله، وهذا الذي لم يصله إن كتبه بصيغة الجزم فقال: (ذَكر وحَكى وقال) يحكم بصحتها؛ لالتزام البخاري الصحيح، وإن كتبها بصيغة التمريض فقال (قيل وذُكر وحُكي) فهذا لا يحكم بصحته، بل يكون منه الصحيح والحسن والضعيف، لكن ليس فيه واه.
وقد بحث العلماء في المعلقات التي في صحيح البخاري، وذكروا أسانيدها المتصلة، (أي وصلوها فلم تعد معلقة)، وأحسن من جمع ذلك هو الحافظ ابن حجر في كتاب سماه (تغليق التعليق).

أصح الأحاديث:
1-  وقد اعتبر العلماء أصح الأحاديث هو ما كان مروياً بأصح الأسانيد، كمالك عن نافع عن عمر، وتسمى سلسلة الذهب.
كذلك اعتبروا ما اتفق عليه البخاري ومسلم من أعلى المراتب
2 - ثم ما انفرد به البخاري
3- ثم ما انفرد به مسلم
4-ثم ما كان على شرطهما ولم يخرجاه
5-ثم ما كان على شرط البخاري ولم يخرجه
6- ثم ما كان على شرط مسلم ولم يخرجه
7-ثم ما صح عند غيرهما من الأئمة كابن خزيمة وابن حبان وليس على شرط البخاري ومسلم
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-07-24, 15:06:09
خاتمة


نكتفي إخوتي بهذا القدر من علم مصطلح الحديث، فقد تبين لنا منه دقة المعايير والمقاييس التي كان يلتزمها العلماء لتمحيص الأحاديث، وتمييز صحيحها من ضعيفها، وظهر لنا أن هذه المعايير الدقيقة كانت تشمل السند والمتن معاً، ولا تكتفي فقط بالسند كما يشيع المشككون أو يظن الجاهلون.

وأعتقد أن هذه الدراسة كانت كافية –إن شاء الله- لتجعلنا نأخذ بالأحاديث الصحيحة ببال مطمئن، وقلب واثق، من أنها نابعة من مشكاة النبوة، وأنها صادرة عن لسان النبي صلى الله عليه وسلم يقيناً، ذلك الذي لا ينطق عن الهوى، إن هو إلا وحي يوحى، وأن الإعراض عنها ما هو إلا إعراض عن الوحي والتشريع، فقد قال تعالى:

"وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم، ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالاً مبيناً " (الأحزاب : 36)
وقال عز وجل " يأيها الذين آمنوا لا تقدموا بين يدي الله ورسوله واتقوا الله إن الله سميع عليم " (الحجرات : 1).

وقال : " قل أطيعوا الله والرسول فإن تولوا فإن الله لا يحب الكافرين " (آل عمران:32).

وقال عز من قائل : " وأرسلناك للناس رسولا وكفى بالله شهيداً . من يطع الرسول فقد أطاع الله ومن تولى فما أرسلناك عليهم حفيظاً " (النساء:80).

وقال : " وأطيعوا الله ورسوله ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم واصبروا إن الله مع الصابرين " (الأنفال : 46).

وقال: " وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول واحذروا ، فإن توليتم فاعلموا أنما على رسولنا البلاغ المبين " (المائدة : 92) .

-------------------

وبهذا قد بينا المنهاج العلمي الدقيق الذي سار عليه سلفنا الصالح في تقصي الحقائق، وإثبات العقائد، وتمحيص الأخبار، وهو نفس المنهج الذي ساروا عليه في نقاشهم لعلوم الحضارات الأخرى بعد أن ترجموها واطلعوا عليها، فانتقدوا كثيرا منها، وصححوا كثيرا، ثم ابتكروا واخترعوا،  فكانوا رواد الحضارة وحملة العلم لقرون عديدة..
وكان هذا المنهج العلمي الدقيق هو أعظم هدية قدموها للحضارة الغربية، بنت عليها أسس حضارتها في عصرها الحديث.

أسأل الله تعالى أن يكون في هذا البحث نفع لإخوتي وتثبيت لهم، وأن يكون عملي فيه خالصاً لوجهه الكريم
اللهم علمنا ما ينفعنا، وانفعنا بما علمتنا وزدنا علما
اللهم ارزقنا الإخلاص في القول والعمل، وأعذنا من عمل فيه رضاك نبتغي به أحداً سواك
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه
والحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام الأتمان الأكملان على سيد الأنبياء والمرسلين، سيدنا محمد، وعلى آله وصحبه والتابعين، ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-07-24, 15:19:43
بعد أن انتهيت من نشر هذا البحث
أود ان أقول لزبادي الحبيبة، والتي كانت السبب المباشر لهذا النشر ، على معلومة مهمة جدا

عندما نقرأ روايات تاريخية في تاريخ الطبري او غيره، فإن علينا ان نحاكمها ونزنها بنفس هذا المنهج العلمي النفيس، فإن نجحت وفق معايير هذا المنهج قبلناها، وان سقطت طرحناها ولم نلقِ لها بالاً

لقد اعتمد الطبري رحمه الله في موسوعته التاريخية على الجمع وحسب، فكان يجمع جميع الروايات، ولكن يكتبها بأسانيدها كما بلغته، ويرى انه بهذا قد أبرأ ذمته، لان الباحث التاريخي سيفحص السند وبالتالي يكتشف صدق او كذب الرواية، كما سيكتشف الاغراض السياسية او غيرها من الاغراض المشبوهة التي يعمد اصحابها الى تشويه سير الكبار من الصحابة والقادة الاسلاميين،

والمشككون في تاريخ أمتنا، وفي سير صحابة الرسول الكرام، يتناولون هذه الروايات المكذوبة، ويقولون انها من تاريخ الطبري، ليضفوا عليها مصداقية، ويصدقهم الناس، لان الناس لا يعرفون ان الطبري صرح انه جمع في موسوعته كل الروايات الغث منها والسمين، وترك للقارئ ان يجتهد في تميحصها

هذا وهناك عدد من رسائل الدكتوراة، يقوم الباحثون فيها بجمع الروايات المتعلقة بموضوع واحد او شخصية من الشخصيات من موسوعة الطبري، ثم تحقيقها وفق هذا المنهج
لكن هذه الجهود لم تغطي بعد كل الموسوعة بكل اسف

اذن موقفك الان:
اما ان تقومي بنفسك بتعقب الروايات التي تسمعينها من المشككين في عدالة الصحابة ونزاهتهم، وتحكمي عليها وفق هذا المنهج
هذا صعب جدا طبعا عليك
واما ان تقبلي الروايات فقط من العلماء الثقات، ولا تستمعي للمشككين والمغرضين
وستعرفينهم من لحن القول
لان كل من يشكك في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم، وفي نزاهتهم هو مغرض دنيء، لانه اذا شكك فيهم، شكك فيمن نقل لنا هذا الدين، ومن ثم شككنا في الدين نفسه وفي القرآن الكريم نفسه
لان من نقل القرآن هم هؤلاء الصحابة انفسهم

لاحظي: الصحابة ليسوا معصومين، فتصدر منهم اخطاء وربما اخطاء كثيرة وذنوب
لكنهم عدول، يتصفون بالنزاهة، فلا تصدر منهم اخطاء من نوع: الكذب، والافتراء، والخداع والتدليس
فهذا كله هم منزهون عنه


وفقك الله لما يحب ويرضى، وحمى شباب الامة من كيد الكائدين
وأعلى فينا وبنا راية الحق والدين

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-08-11, 01:41:21
Baraka Allaho Fiki mama hadiya

 ::ok:: ::ok::
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2013-08-12, 17:32:05
فاتني ما فاتني هنا يا هادية.لي عودة للتعلم والانتفاع بإذن الله  emo (30):
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبا&#
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2013-08-13, 02:28:37
في أمسّ الحاجة إلى هذا الحديث ,

خضت حواراً مع إحدي الخالات في الجماعة و كان في بيتنا للأسف , فقالت إحداهن عن إحدي المذيعات الشهيرات في الساحة المصرية أن أمها " راقصة " ..
فاشرت إليها الحديث بشيء من الهزر , أنه " بلاش كده " !
فاستلمتني الخالة - التي هي نسيبة لنا من جهة ما - قرعاً و إهانة ,

- و هل تعلمين أنه ثمانية هم من يجوز فيهم الغيبة و منهم الفاسق المجاهر بالفسق !

لا ادري بالضبط ! , هل قال النبي هذا ؟!
هل كل الاحاديث الامرة بالستر و الايات التي تصف الله وصفاً صريحا بالستر و الحلم كلها راحت أمام السيدة أم فلانة الفاضلة !
قلت بغضب لامني عليه الجميع : , النبي قال هذا ؟ الشرع قال هذا ؟ أفلم يكن الله آمراً بالستر , و هل صنعنا آلهة من انفسنا وضعناها بجنب الله نحكم علي البشر في غير ما خوّلنا الله به ! ما دخلنا نحن إن كانت أمها راقصة او حتي داعرة ! , ما مشكلتكم معها ؟ و هل تستندون إلي صحة موقفكم بأن أمهات خصائمكم راقصات !؟!! أنتم دعاة الفضيلة فأين ذهبتم بها ؟! لا اريد هذا الفقه ! ..

قالت : لا تريدين هذا الفقه ؟ هذا قول الائمة الاربعة  ..
 
- اجل , لا اريدهم .. لا تشوهوا دين الله بقبح نفوسكم , سؤال و اجيبيني عليه بوضوح , هل ذكرها هذا حلال أم حرام , هل قولها يرضي الله من الاساس ؟

- آجل طبعاً , حلال ..

- إنتهينا إذن , تريدون من الدين ما يرضيكم , سلام عليكم ..

و اليوم اكتشف ان هذاا لحديث ضعيف , سأقابلها في زفاف اخي و اخبرها ان حديثك المزعوم ضعيف و امضي................

في الواقع , اشعر باهتزاز في الثقة بالاحاديث ...معظمها ..

صرت في شكٍ عظيم , الوضع صار اسوء مما كان ..

ملايين الامور المسلم بها عندنا مكذوبة و لا صحة لها ,

أين الحق إذن ؟



العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-08-14, 22:49:52
Mama Hadiya we miss you :(
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2013-08-24, 19:29:38
هأنذا يا زينب
بارك الله بك

سلمى : أشعرتنني مداختلك الاخيرة أنك لم تقرئي ولا مشاركة من هذا الموضوع
وكأنك يا زيد ما غزيت

العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2013-09-05, 16:51:35
للرفع
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2014-03-26, 09:09:44
ليتنا يا هادية نكمل مع هذا الموضوع بالغ الأمية والتميّز .
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2014-03-26, 17:02:21
الموضوع تم بالفعل يا اسماء
لكن انتم لن تقرؤوه
ان كانت لديكم استفسارات بعد قراءة الموضوع فسأحاول ان اجيب عليها
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: سلمى أمين في 2014-03-26, 18:17:40
شكلي كدا سأعود للمذاكرة ..
كنت ابحث في الفترة السابقة عن مصادر لبعض الدراسة الدينية و التاريخية .. بجانب دراستي .. ونسيت للاسف هذا الكنز ..
سيكون هذا لعلم الحديث ..احتاج بعض الفقه .. فهل من مصدر؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2014-03-27, 08:52:40
هادية هل لنا مثلا أن نضع أحاديث هنا للاستفسار عن أمور فيها ؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2014-03-27, 13:33:16
هادية هل لنا مثلا أن نضع أحاديث هنا للاستفسار عن أمور فيها ؟

هذا صعب يا أسماء
وخارج عن هدف الموضوع

هذا يحتاج شخصا يتطوع لتخريج الاحاديث والبحث عن حكمها، وهو عمل يستغرق وقتا وبحثا

لكن ان قرأت حكم احد العلماء على احد الاحاديث، ولم تفهمي الحكم واحببت الاسستفسار عنه، فهنا يمكن ان اساعدك


العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2014-03-27, 13:47:46
هادية هل لنا مثلا أن نضع أحاديث هنا للاستفسار عن أمور فيها ؟

هذا صعب يا أسماء
وخارج عن هدف الموضوع

هذا يحتاج شخصا يتطوع لتخريج الاحاديث والبحث عن حكمها، وهو عمل يستغرق وقتا وبحثا

لكن ان قرأت حكم احد العلماء على احد الاحاديث، ولم تفهمي الحكم واحببت الاسستفسار عنه، فهنا يمكن ان اساعدك




 good::)(
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2014-04-02, 09:19:02
بحثت عن هذا الحديث الذي كنت لزمن قريب أحسبه صحيحا، حتى اكتشفت أنه ضعيف

 انصرِفي أيَّتُها المرأةُ وأعلِمي من وراءكِ من النِّساءِ أن حُسنَ تَبعُّلِ إحداكنَّ لزوجِها وطلبَها مَرضاتَهُ واتِّباعَها موافقتهُ يعدِلُ ذلِكَ كلَّهِ
الراوي: أسماء بنت يزيد المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 6242
خلاصة حكم المحدث: ضعيف

فهل نتيجة بحثي صحيحة ؟
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2016-04-12, 11:53:04
هذا يكفي يا أسماء لكي تتعاملي مع الحديث على انه ضعيف، وليس بحجة...
لكن أحب أن أبين ان هناك بعض الأحاديث التي قد يختلف العلماء في الحكم عليها، فيحكم عليها بعضهم بالصحة، وبعضهم بالحسن، وبعضهم بالضعف... ويعود السبب غالبا إلى انها وصلت الى كل منهم بسلسلة مختلفة من الإسناد...
هنا يأتي دور المحقق
حيث يجمع جميع الروايات بأسانيدها
ويدرس آراء العلماء الذين حكموا عليها
ويقارن بينها
ويعيد الدراسة
ثم يخرج بالحكم

واحيانا يكون الحكم بالضعف على رواية معينة، في حين يكون نفس معنى الحديث موجودا برواية اخرى صحيحة


لهذا... فلا تستشهدي بأي حديث تجدينه ضعيفا ببحثك في موقع الدرر
لكن اقرئي مختلف الروايات ومختلف الأحكام عليها..
ولا تتعجلي


العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2016-04-12, 11:55:18
كنت أتمنى حين بدأت في نشر هذه الدروس، ان نصل إلى الجانب العملي التطبيقي منها
وذلك بأن نتعلم كيف نبحث بأنفسنا عن درجة حديث ما، من مصادره من الكتب، وليس من الانترنت

ثم ننتقل بعد ذلك الى اختلاف أئمة المذاهب في أسلوب التعامل مع الأحاديث الصحيحة والترجيح بين الأدلة ان بدا فيها بعض التعارض...

لكن الانشغال وقلة المتابعة ثبطت الهمم


العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: زينب الباحثة في 2016-04-12, 13:43:57
كنت أتمنى حين بدأت في نشر هذه الدروس، ان نصل إلى الجانب العملي التطبيقي منها
وذلك بأن نتعلم كيف نبحث بأنفسنا عن درجة حديث ما، من مصادره من الكتب، وليس من الانترنت

ثم ننتقل بعد ذلك الى اختلاف أئمة المذاهب في أسلوب التعامل مع الأحاديث الصحيحة والترجيح بين الأدلة ان بدا فيها بعض التعارض...

لكن الانشغال وقلة المتابعة ثبطت الهمم




سيكون ذلك رائعًا خصوصا أن الكتب كلها صارت متوفرة على النت بضغطة زر
لو حصل هذا فأتمنى إعلامي سأكون إحدى المتابعات الأوائل إن شاء الله
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: elnawawi في 2016-04-12, 21:27:47
على الرغم من عشرات التطورات والتغيرات التي طرأت بنا وببلادنا وبأمتنا، مازلت أجد في نفسي شغفا كبيرا للحديث وعلوم الحديث.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2016-04-12, 21:31:32
شغف مبارك ان شاء الله
خاصة مع هذه الهجمة الشعواء على علوم الحديث وأئمته

ليتك تشمر وتساعدني في هذا الموضوع

خاصة في شرح التخريج والتحقيق... فقد مارسته بشكل لا بأس به ولك فيه خبرة جيدة
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: elnawawi في 2016-04-12, 21:53:47
حقا؟
يبدو ذلك من زمن بعيد، فقد مر الكثير من الوقت انشغلت فيه بأشياء أخرى.
لا أدرى ، ربما احتاج أن أراجع نزهة النظر على الأقل.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2016-04-13, 04:00:41
بارك الله فيك يا هادية.
أتعلمين؟ يوم أمس بالذات حدث معي ذلك،  في قصة حذيفة بن اليمان رضي الله عنه يوم الخندق عندما بعثه رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى قريش مستخبِرا، وجدت الحديث ضعيفا، وبرواية أخرى صحيحا... يعني يجب أن أقلّب عن مختلف الروايات للحديث ذاته.

بالنسبة لما أردتِ الوصول إليه من الموضوع، فأرجوك، حتى وإن اهتممنا بهذا الموضوع وحده لزمن دون غيره، فهو من أهم ما تجب معرفته، للتعريف به وللدلالة على الصواب من الخطأ مع ما تعرفين من هجمات. يسر الله لك ونحن معك على الأهبة بإذن الله  emo (30):

جزاك الله خيرا كثيرا.
العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: حازرلي أسماء في 2016-06-30, 16:48:22
هادية لو سمحت، قرأت هذا، ولم أفهمه :  "إن تحمل الصبي المميز قبل البلوغ وأدى بعده تقبل روايته".


العنوان: رد: المنهج العلمي لأهل السنة في تحري الأخبار
أرسل بواسطة: ماما هادية في 2016-07-04, 17:48:38
يعني اذا روى الراوي حديثا او حكى موقفا كان قد رآه وهو طفل قبل بلوغه، ولكنه رواه بعد البلوغ تقبل روايته
مثل كثير من احاديث سيدنا انس بن مالك عن فترة خدمته للرسول صلى الله عليه وسلم، فقد خدمه وهو طفل صغير وعرف وتعلم اشياء ثم رواها لنا بعدما بلغ
وحديث السيدة عائشة عن الهجرة: " دخل علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم في وقت لم يكن يأتينا به وقال لأبي أخرج من عندك" ةوحديث عمر بن أبي سلمة: كنت غلاما صغيرا وكانت يدي تطيش في الصحفة ...
وحديث ابن عباس: يا غلام احفظ الله يحفظك ...
هذه كلها احاديث حفظها هؤلاء في طفولتهم ( تحمّلوها)، ثم رووها بعد بلوغهم (أدوها)